Wat vind jij ervan?

Fleckvieh!

38


Wat vinden jullie van fleckvieh? zien jullie er voordelen in of niet?
Het is de bedoeling dat er een leuke discussie ontstaat.

Laatste reacties

  • Marcel

    Ieder ras heeft mijn inziens zijn voor en nadelen het is maar net waar jezelf nadruk op wilt leggen maar binnen een ras heb je ook veel keuze. Het moet bij je passen denk ik ieder ras heeft zijn kwaliteiten en hier moet je mee om kunnen gaan

  • Gerd-Jan

    Voordelen die bij ons zijn geconstateerd:
    Hoger eiwit
    Lager vet
    Tussenkalftijd verbeterd
    Minder last van (slepende) melkziekte
    Geven geen melk ten koste van zichzelf
    Hogere slachtprijs (dus kalveren brengen meer op
    Meer melk uit ruwvoer.

  • Valtraboerties

    Tis maar net waar aj veur goat. wil je minder melk maar sterkere koeien kun je kiezen voor een (kruisling) fleckvieh, richt je je meer op de melk is holstein een goede keus. tis maar net wat je fokdoel is.

  • svdn

    ik heb nu m'n eerste vleckvieh aan de melk.
    Tis geen grote koe, maar wat een melk geeft ze!
    Ze oogt sterk, en ondanks dat ze als vaars veel melk geeft (+/- 40 ltr) is ze toch al een paar keer tochtig geweest, dat zegt wel wat.

  • Gerd-Jan

    @ svdn
    Okey, Dat is mooi om te horen!
    Houdt er wel rekening dat dat niet bij alle fleckies zo is, Het zijn laatbloeiers. Als ze de eerste lactatie 7000 liter geven moet je niet ontevreden zijn. Je moet er dan niet raar van op kijken als ze in de 2e/3e meer dan 9000 geeft. Als je dat onthoud krijg je een hele mooie veestapel! De grootste fout die beginners maken is dat ze fleckies te vroeg weg doen, het zijn gewoon laatbloeiers

  • svdn

    ja,dat had ik ook begrepen.
    K heb waarschijnlijk geluk met deze.
    K ben nu volop bezig met vleckvieh te insemineren.
    Daarbij wil ik gewoon een probleemloze veestapel.

  • Gerd-Jan

    Inderdaad! het is echt supervee! zijn er zeer tevreden over.

  • svdn

    Zeg Gert Jan,
    zoals ik lees heb jij al meer ervaring met vleckvieh koeien
    Maar met wat voor sperma insemineer jij je eerste generatie vlekvieh koeien?

  • Gerd-Jan

    Wij hebben inderdaad aardig wat ervaring, insimineren nu 8/9 jaar lang met fleckvieh, We hebben veel hoffher gebruikt. Maar die raad ik je niet aan. exterieur is gewoon super! maar het karakter is gewoon niet fijn. Wat we nog meer hebben gebruikt moet ik even nakijken.

  • svdn

    Ik bedoel eigenlijk, met welk ras insemineer je daarna.
    ik hoor namelijk dat je een kruisling vlekvieh, niet nogmaals met vlekvieh moet insemineren.
    Het advies wat ik krijg is zweeds roodbont.

  • Gerd-Jan

    Ooh zo!, dat is gewoon onzin! Je kunt gewoon naar 100 procent fleckvieh gaan waarbij je wel een beetje consequent op de melk en uierstieren moet letten. Dan krijg je een zeer goede veestapel. Als je driewegkruising gaat doen wordt het te ingewikkeld. Geloof in de kracht van fleckvieh, hou het simpel!

  • svdn

    okee, dank je.
    daar kan k wat mee.

  • arjan hendriks

    Hallo ik vind het hele fleckvieh gebeuren helemaal niks, mijn mening is dat je met een goed management hele goede resultaten kunt halen met Holsteiners. Als je een fleki niet goed verzorgd of een holsteiner ga je nooit wat verdienen!!! De reclame machine van de flekies doet het heel goed bij degene die er open voor staat omdat die problemen heeft met holsteiners,maar let maar op over een x aantal jaren heb je ze ook weer met flekies. Maar ik zeg je er gaat niks boven een Treu type holsteiner !!!
    gr arjan

  • Gerd-Jan

    Je kunt er inderdaad goede resultaten mee halen. Maar fleckvieh is gewoon goedkoper en makkelijker te voeren/managen. En het is sowisoe een sterkere koe.

  • HIMSTER

    Fleckvieh heeft sterke punten zoals een betere vruchtbaarheid en sterke benen,maar uiers kwaliteit en vooral achteruiers(zeer laag)kunnen ze niet tippen aan de Holsteins en vruchtbaarheid kun je ook met de beste zonen van o-man sterk verbeteren....

  • gerrit coppens
    Panellid

    Elk ras heeft zijn voor en nadelen. Het grote nadeel van Holstein is dat het ras, ondanks de grootte van de populatie tegen de grenzen van de inteelt aanloopt. Wil men met Holstein doorgaan dan heeft men 'vreemd' bloed nodig om verdere inteelt te voorkomen

  • HIMSTER

    inteelt hoeft helemaal geen probleem te zijn , er zijn nog ruim voldoende mogelijkheden binnen het ras, daar hoef je geen ander ras voor in te schakelen, voor de veehouders welke minder bekend zijn met de stieren in het algemeen zijn er volop mogelijkheden om gebruik te maken met een Paringsadvies.Dan kun je onder 3% blijven.....

  • Gerd-Jan

    @ himster
    Uiers zijn prima, alleen het grote verschil met holstein is dat de uierst van holstein in z`n geheel zakt, en die van fleckvieh alleen achteraan. Ja, Ja, Uier kun je ook met de beste stieren van fleckvieh verbeteren....
    Holstein is allemaal inteelt. Het hele stamboek is gebaseerd op 1 vader. Welke weet ik niet precies. Dat zou ik even op moeten zoeken.

  • HIMSTER

    Gerd Jan :Wanner je een goede produktie verlangd van je veestapel(minstens 10000kg/305dagen) kan je met Holsteins beter uit de voeten( met behoud van uiers) en inteelt binnen holstein is een verkoop praatje....

  • Gerd-Jan

    HIMSTER: wanneer je een lage kostprijs verlang ben je met fleckvieh beter uit de voeten... Met behoud van weerstand!

  • jstut

    Ha Gerd Jan,
    Ik denk dat je eens naar de noorse koeien moet kijken, deze koeien produceren op alleen natte kuil en 3 tot 4 mnd weidegang ruim 9000 kg melk in 1 jaar. Hier wordt de melkproductie niet per lactatie gemeten maar per jaar allen koeien staan op 1 januari op nul en op 31 deceber wordt de optelling gemaakt. Geen gerommel met dagen en eerder droog zetten. Ik ben vorig jaar 9 dagen op een bedrijf in het noorden van Noorwegen geweest, het bedrijf ligt ruim 200 km boven Trontheim, ik heb daar de koeien gemolken en verzorgd. Op dit berdrijf kwam ook klauwbekapper in die periode, deze man had niet alleen een schort voor maar een helm met gezichts bescherming en perslucht voor zijn eigen bescherming nodig. Toen ik dat zag dacht ik dit is wel heel erg overdreven, maar bij de eerste klauw zag ik dat deze uitrusting niet overbodige was. Verder werd er van iedere koe en van elke poot afzonderlijk een beoordeling bijgehouden. Deze koeien die bijna 9 mnd. opstal staan en onder zware omstandigheden hun melk produceren op alleen groen, nat ingekuilde gras met een zuur toevoeging en daarnaast alleen krachtvoer krijgen met zoveel mogelijk grondstoffen uit Noorwegen, dit is bij wet vast gelegt. Hebben op mij een zeer grote indruk achter gelaten ondanks dat deze koeien zelf niet te groot zijn. Dus deze koeien krijgen geen zetmeel uit maismeel maar matig zetmeel uit graan uit Noorwegen. Deze noorse koeien hebben mij daarom nog meer verbaast. Door een aanpassing van het rantsoen, de mest was veel te grof en slecht verteerd, is er op mijn advies, 2 kg krachtvoer vervangen door 2 kg droge pulp, dit mocht pas na overleg met de wetgever, de koeien zijn door deze aanpassing 4 kg in de melk gestegen per dag. Aan het einde van mijn 9 dagen van verblijf op dit bedrijf, waren er dus vaarzen aan de melk die vlot op natte kuil, brok 8 kg en 2 kg droge pulp door de 36 kg melk gingen. En koeien die door de 48 kg melk gaven. Het is dus een ras dat door wat aanpassingen ook nog veel meer productie potentie heeft. Kijk maar eens naar de verhalen op http://www.mockinggard.nl/
    Het is dus van groot belang, niet alleen naar het ras te kijken maar vooral wat heb ik voor bedrijf welke ras past daar het beste bij en in welk land is dat ras te vinden dat onder zeer moeilijke onstandigheden op een zelfde type berdrijf zoals ik heb een hoog rendement weet te geven. Door wetgeving kan het dus ook nog voorkomen dat rassen niet opvallen maar wel een zeer hoge aanleg hebben voor productie. Dit laatste maak het zoeken naar de juist koe (ras) ook voor KI organisatie zeer moeilijk.
    Rendement uit eigen voer.
    Jaap Stut tel, 0(031)612 577 167

  • Gerd-Jan

    @ jstut
    Dat was dus Scandinavisch roodbont?

  • jstut

    Gert jan, ja de noors roodbont. Kijken maar eens op de link in mijn verhaal mockinggard.
    Koeien in het hoge noorden van noorwegen zijn voor mij de kanjers als je een grasland bedrijf hebt.

  • NoordHollander

    fleckvieh is een aardig ras hoor maar wil je eerst eens overpeinzen waarom je dat wilt
    en wat heb je nu of is het een bende dan kun je gebruiken wat je wilt hoor

  • Wijnand Hogenkamp

    Dat Fleckvieh voordelen heeft is duidelijk. Maar de gemiddelde melkproductie van Fleckvieh is lager dan die van Holstein. Als er straks geen quotum meer is, wat betekent dat dan? In een stal met 100 plaatsen zullen 100 Holsteins gemakkelijk 100000 liter meer in dezelfde stal produceren. Je kunt met Holstein je vaste kosten dus over meer liters verdelen. Of denken jullie daar anders over?

  • Gerd-Jan

    @ Wijnand Hogenkamp
    Hoe ik erover denk? Als je bij fleckvieh beetje consequent op de melkstieren let heb je nagenoeg geen minder melk.

  • Wijnand Hogenkamp

    Ok Gerd Jan. Dank je voor je opmerking. Welk niveau praat je over? En bij hoeveel procent Fleckvieh in de koeien? Zijn er meer veehouders die verdirngingskruising toepassen en de melk er goed bij kunnen houden?

  • Gerd-Jan

    Ik praat over alle percentages. Ik ken er hier meerdere in de omgeving. Degene die er ECHT voor gaan zijn er ook zeer tevreden over. En zakken niet noemanswaardig in productie.

  • Gerd-Jan

    Bericht is beetje onduidelijk. Ik praat over alle percentages fleckvieh in een holstein. We zijn al bijna tien jaar bezig en hebben dus ook al nagenoeg een paar honderd procents erbij lopen. En wat bedoel je met niveau? hoeveel ze geven? Wij zitten hier nu op 8800 met 3,65 eiwit.

  • Siemen

    Ook hier in Ontario wordt tegenwoordig Fleckvieh gebruikt. Wij zijn bijna 3 jaar terug begonnen met 1 week in de maand fleckvieh te insemineren voor 2 jaar lang, hebben nu 31 heffers waarvan 3 aan de melk tussen 30 en 60 dagen gekalft, top 38 liter, laagste 35 liter,(vindt ik nog niet zo slecht). nu wordt Holstein met Holstein en fleckvieh met fleckv geinsemineerd en moeten ze zich vanaf nu maar bewijzen!!! Dan zullen we vanzelf zien wat over 10 jaar de kleur van het vee in de stal is.

  • Wijnand Hogenkamp

    Hoi Gerd Jan, dat bedoelde ik met niveau. 8800 met 3,65 eiwit is heel acceptabel toch? :-)

  • IlseV

    Maar net wat je zelf wilt;).
    Als je het holsteinmanagen maar goed onder de knie hebt, dan heb je net zo veel of weinig trammelant als met Fleckies!
    Btw. een paar keer tochtig gezien met een productie van +-40, zegt niets of de vaars ook drachtig wil worden.

  • Gerd-Jan

    @ wijnand
    Lijkt mij ook heel acceptabel. We zaten altijd met eiwit en melk ietsje onder het gemiddelde. En nu toch een klein stukje erboven. Lijkt me netjes, en dan zeggen dat fleckvieh geen melk wil geven.

  • Gerd-Jan

    @ Ilse
    Dat geloof ik wel. Maar fleckvieh is simpeler en goedkoper te managen!
    Nouja, dat betwijfel ik toch. Wijst er wel op dat de koe haar productie aan kan. En dus ook snel weer drachtig kan worden.

  • jstut

    Toch blijf ik er bij dat je een koe moet fokken die past bij jou type bedrijf. Als je veel gras hebt moet op zoek naar een ras die het op alleen gras onder zeer moeilijke omstandigheden moet doen en daarbij een hoge gezondheid status heeft. Daar naast moet dit ras zeer goed en tegen een lage kostprijs de melkproduceerten. Voor een bedrijf met veel snijmais zal weer een ander soort koe meer rendement geven.
    Jaap Stut

  • Gerd-Jan

    @ Jaap
    Mee eens. Maar feit blijft dat fleckvieh goedkoper te managen is.

  • KnedoStables.nl
    Panellid

    correct!

  • Sjaak Mocking

    Fokbeleid begint met een visie voor je bedrijf. Onder welke omstandigheden wil en kan ik produceren. Hoe wordt er uitbetaald? Wat voor voer heb ik? Met welk veeslag zal ik dat kunnen bereiken? Waar leg ik zelf de hoofdpunten op? Het is in mijn ogen te kort door de bocht om 1 ras eruit te pikken. Wil je een enorme melkplas en show koeien, dan kom je wellicht op de Holstein uit. Wil je duurzaamheid en hogere gehalten dan kom je waarschijnlijk op een ander ras uit. Hier in Noorwegen ben ik erg gecharmeerd geraakt van het NRF. Het zijn harde koeien die onder harde omstandigheden moeten produceren. Ruwvoer kan maar 2 keer per jaar gewonnen worden. Gemiddelde ds% van de graskuil komt niet vlug boven de 25% uit. Toch produceren wij circa 9.000 liter per koe met 4,3% vet en 3,4% eiwit. Het NRF staat bekend om de harde klauwen, goede vruchtbaarheid en het zeer makkelijk afkalveren. De uiers zijn over het algemeen functioneel. Het valt mij in ieder geval op dat ik weinig last heb van zakuiers, ook na de 5de of 6de keer afkalveren. Verder produceren ze vrij vlak vind ik. Geen hoge piek maar wel lang volhouden. Zelf kies ik om bepaalde eigenschappen erbi jte krijgen. De power van het Flechvieh en vanwege de gehalten. De kruisling wordt gekruist met een Jersey. Dit vanwegen de hoge gehalten. Deze kruisling wordt weer gekruist met een zuivere NRF. Fokkerij is een weg van de lanbge adem. Na een jaar of 20 kan je pas zeggen of de lijn die je gevolgd hen echt succesvol is geweest. Dat hangt samen met je visie en ambitie lijkt mij.

Laad alle reacties (34)

Of registreer je om te kunnen reageren.