Rundveehouderij

Nieuws 15595 x bekeken 234 reacties

25 procent van Deense melkveehouders op rand van faillissement

Kopenhagen - Rond de 1.000 Deense melkveehouders, dat wil zeggen een kwart van de totale melksector, hangt een faillissement boven het hoofd omdat ze nagenoeg of helemaal insolvent zijn. Dat schat de rundveehouderijsectie van boeren- en verwerkersfederatie LF.

Volgens sectievoorzitter Peder Philipp is deze situatie een uitvloeisel van de financiële crisis en de terughoudendheid van de banken. Tevens speelt naar zijn mening ook een rol dat de milieu- en dierenwelzijnseisen in Denemarken hoger zijn dan elders in de EU. Voor de crisis is daarin fors geïnvesteerd, aldus Philipp, die vreest dat er 10.000 arbeidsplaatsen verloren gaan als de sector er niet beter voor komt te staan.

Laatste reacties

  • joannes

    Dat zijn dus 250 melkveehouders! Informatief zou zijn ook de bedrijfsgrootte er bij te vermelden: de kleine of juist de grote, de moderne of meer traditionele. Het zullen wel de bedrijven zijn die de laatste jaren met vreemd geld veel geinvesteerd hebben. En wanneer dat zo is, zal er met die 25% meer productiecapaciteit betrokken zijn! Wanneer deze wegvallen dat ook voor de verwerkings industrie gevolgen hebben! Donkere tijden voor de Deense koeboeren wanneer ik dat zo lees!

  • agropak

    Joannes lezen!
    1000 veehouders is 25% van het totale aantal veehouders en niet 25 % van duizend die failliet dreigen te gaan

  • gerjan slingenbergh

    Je gaat niet failliet als je niet meer solvabel bent. Je gaat failliet als je niet meer aan je financiele verplichtingen kunt voldoen. Dus als er meer uitgaven dan inkomsten zijn. Solvabiliteit speelt pas als je het bedrijf opheft.

  • CHB31

    of als de bank je rekeningen niet meer betaalt...

  • Sjaak Mocking

    CHB31. Leg mij dat eens uit. Als de banken je rekeningen niet meer betaalt? Is de bank verantwoordelijk dan dat jij je rekeningen kan betalen??? Ik meen dat je failliet gaat als je zelf de rekeningen niet meer kan betalen. Solvabel is inderdaad wel iets anders dan liquide zijn maar als je niet meer solvabel ben zal je ook wel dicht in de buurt zijn van niet liquide zijn denk ik zo.

  • agratax2

    Hoe we het wenden of keren, het ziet er naar uit dat de eisen voor milieu en dierwelzijn de sector nekt in een open markt economie. eerst Denemarken ij waren ons voor met dit linkse geneuzel. Wanneer zijn wij in Nederland aan de beurt? Als eersten de groeiers, die niet eens genoeg land hebben om hun koeien na 2015 te voeren en hun stront aan te wenden. Op hulp van de overheid bij de mestverwerking hoeven ze niet te rekenen nu er weer een bank >gered< moet worden om de spaarders (stemvee) te beschermen.

  • joannes

    @Agropak: Het was nog te vroeg, blijkbaar! Maar dat maakt de betrokken melkplas behoorlijk groter! En het grote probleem. Of Erger: de banken zitten met bedrijven die zij niet meer voor, of ruim onder, de gehyptheekeerde waarde moeten verkopen. Wat weer een prijsdaling voor het bedrijf van de buurman betekent, die dus daarmee ook onder hypoteekwaarde komt. Zo spiraalt het probleem verder.

  • Sjaak

    Nou zeg, tis wat...!

    Gelukkig is hier niks aan de hand. Wij kunnen hier in NL nog rustig moderne, efficiente, vol geautomatiseerde bedrijven opzetten...Daarbij voldoen die ook nog aan alle milieu/dierenwelzijn eisen en, niet te vergeten, ze zijn 'duurzaam'...althans, zoals dat hier ingevuld wordt;) Als ze hier een maatlatstalletje bouwen, of een zonnepaneeltje op het dak leggen zijn ze al duurzaam bezig. Dat hebben we ons zelf wijsgemaakt en daar mogen we ook voor beloond worden, niks voor niks toch...?:)
    Dat werkelijke duurzaamheid meer iets is van persistentie onder verschillende omstandigheden op verschillende gebieden (arbeid, natuur, kapitaal en ondernemerschap), daar wordt totaal aan voorbijgegaan....
    Nee, hier is niks aan de hand, net zo min als in Denemarken 5 jaar geleden...;)

  • trekker123

    Laat ze maar lekker failliet gaan. Geeft weer ruimte op de markt voor melkproducten. In Amerika ook wat minder koeien door droogte etc. Prima toch? Voor wie het overkomt is het niet leuk maar is het nergens crisis dan is het overal crisis. Zo werkt het in de boze buitenwereld. De markt doet gewoon zijn werk.

  • Frans-Jan

    Denk dat begrip duurzaam nogal eens verkeerd begrepen word. Duurzaam in melkveehouderij is niks meer en niks minder dan dat je over langere termijn een goed inkomen uit je bedrijf kan halen en als bedrijf kan blijven ontwikkelen! Helaas zijn er door omstandigheden in Denemarken waar de ondenemers geen invloed op hebben, de bedrijven niet zo duurzaam gebleken als ze in eerste instantie dachten.....

  • Rozalien

    Financiële crisis, banken, milieueisen... Rookgordijnargumenten! Een gezonde sector kan het daar moeilijk mee hebben, maar valt daardoor niet zo massaal om. Peder Philipp wil koste wat kost blijven geloven in het Deense sprookje, en houdt daarmee vast aan een bijna propagandistische ontkenning van wat er werkelijk aan de hand is. Europese boeren kunnen door hun slechte marktmachtpositie nooit hun kostprijs uit de markt halen, en door de constante overproductie blijven de prijzen altijd veel te laag. Te weinig inkomen + het hoogste percentage vreemd vermogen van alle melkveehouders in Europa maken => Denemarken het eerste land waar de melkveehouders bij bosjes omvallen. Maar niet het laatste. En de Denen zijn voor veel Nederlandse melkveehouders altijd het grote voorbeeld geweest, toch?
    Ook vermeldt hij niet wat er zou gebeuren als die melkveehouders daadwerkelijk failliet gaan. De Deense regering heeft de Deense banken gewaarschuwd om met melkveehouders een lange adem te hebben, omdat anders ook de Deense banken gaan omvallen. Maar een luchtbel blijft niet eeuwig intact. Als de mededingingsregels voor de markten in Europa niet aangepast worden aan de realiteit wordt de landbouw waar dat kan leeggezogen. Want het geld om te overleven is in de markt ruimschoots aanwezig, het stroomt alleen eenzijdig de verkeerde kant op. Als we alleen blijven hopen op betere tijden en niet voor onszelf een eerlijke markt opeisen verliezen we de regie over onze eigen toekomst.

  • Rozalien

    Financiële crisis, banken, milieueisen... Rookgordijnargumenten! Een gezonde sector kan het daar moeilijk mee hebben, maar valt daardoor niet zo massaal om. Peder Philipp wil koste wat kost blijven geloven in het Deense sprookje, en houdt daarmee vast aan een bijna propagandistische ontkenning van wat er werkelijk aan de hand is. Europese boeren kunnen door hun slechte marktmachtpositie nooit hun kostprijs uit de markt halen, en door de constante overproductie blijven de prijzen altijd veel te laag. Te weinig inkomen + het hoogste percentage vreemd vermogen van alle melkveehouders in Europa maken => Denemarken het eerste land waar de melkveehouders bij bosjes omvallen. Maar niet het laatste. En de Denen zijn voor veel Nederlandse melkveehouders altijd het grote voorbeeld geweest, toch?
    Ook vermeldt hij niet wat er zou gebeuren als die melkveehouders daadwerkelijk failliet gaan. De Deense regering heeft de Deense banken gewaarschuwd om met melkveehouders een lange adem te hebben, omdat anders ook de Deense banken gaan omvallen. Maar een luchtbel blijft niet eeuwig intact. Als de mededingingsregels voor de markten in Europa niet aangepast worden aan de realiteit wordt de landbouw waar dat kan leeggezogen. Want het geld om te overleven is in de markt ruimschoots aanwezig, het stroomt alleen eenzijdig de verkeerde kant op. Als we alleen blijven hopen op betere tijden en niet voor onszelf een eerlijke markt opeisen verliezen we de regie over onze eigen toekomst.

  • gerjan slingenbergh

    @Rozalien De meeste boeren zijn de regie over hun bedrijf en daarmee hun toelomst al lang verloren. Het gekke is dat boeren daar zelf voor kiezen.
    DE LTO waarvan er nog een heel veel lid zijn, kiezen voor een ongelimiteerde produktie voor de wereldmarkt. Boeren worden opgejaagd om te groeien en daarmee verliezen ze onafhankelijkheid. Het laten groeien van bedrijven om klaar te zijn voor toekomst duwt de boeren in de afhankelijkheid. LTO doet daar vreemdgenoeg van harte aan mee.

  • Achterland

    Nou Slingenbergh wat is dan de oplossing. Afgeven op LTO kan iedereen maar kom ook eens met een oplossing !!!!

  • minasblunders1

    Hoezo afgeven op de LTO? Slingenbergh stelt gewoon een feit vast.

  • gerjan slingenbergh

    @arjanenthea1 Er is maar 1 oplossing: de produktie af stemmen op de koopkrachtige vraag.

  • ACB

    Men moet zich eens af gaan vragen aan wie we dit allemaal te danken hebben. Dat alle ondernemingen naar de gloria gaan. Misschien moet het roer eens een keer gaan draaien. Of had ik het al eerder gezegd,komen de boeren ( zelfstandigen in loondienst van multinationals en de politiek. Met dank van de commisarissen en mangers ( bv SNS bank de overheid springt bij: Nee debelastingbetaler springt bij. De heren krijgen een bonus( of salaris van half milj) Ze horen gevangenisstraf te krijgen. Men moet eens wakker worden anders gaat dit grandioos verkeerd. ( Misschien is die Wilders zo stom nog niet.

  • ACB

    Want dit soort praktijken gaan hier ook gebeuren.

  • agratax2

    ACB. Boeren komen niet in loondienst van Multinationals, zo lang ze bereid zijn met minder (inkomen, vrije dagen etc.) genoegen te nemen. De boeren in het dure Europa gaan eerst kapot voordat de Multinationals interesse tonen, zij kunnen, zo lang ze ongestoord hun gang kunnen gaan in de opkomende economieën, onder bodem prijzen dicteren aan de boeren in het dure deel van de wereld. De handel heeft met hulp van de boeren en hun organisaties de Vrij Handel tot geloofsovertuiging verheven en nu de nadelen steeds duidelijker in beeld komen aanbidden we met elkaar nog steeds het WTO Geloof.
    @Gerjan. Ik ben het geheel met je eens maar zou de regie kwijt willen omschrijven als het aanbidden van Groter is beter. Dit is in mijn ogen net als de WTO het nieuwe GELOOF van de ondernemers net als het nieuwe Geloof van de Elite het Milieu is.

  • bankivahoen

    En er is helaas geen boer die hier ook maar iets aan veranderen!

  • bankivahoen

    En er is helaas geen boer die hier ook maar iets aan kan veranderen !

  • Demeter Griend

    Het komt op ondernemerschap aan. Red je het niet, jammer dan weer een concurrent minder. Blijf zorgen dat je je kostprijs in de gaten blijft houden. Het valt me steeds meer op dat veel collega s kunnen kostprijs niet kennen. Welkom in 2013... het is geen 1963...

  • Mozes

    Gerjan #16 , de productie afstemmen op koopkrachtige vraag heeft geen zin. Het probleem zowel in Denemarken als in Nederland is niet de melkprijs maar de kosten. In 2009 hebben we al gezien dat het melkquotum geen invloed meer heeft op de melkprijs.
    Als in 2015 melkveehouders ongelimiteerd kunnen groeien zal dit dan ook geen effect hebben op de melkprijs. Die is afhankelijk van vraag en aanbod over de hele wereld en de extra productie in Nederland is op wereldschaal niet meer dan een druppel.
    De ongelimiteerde groei zal echter wel een enorme effect hebben op de kostprijs. Voer zal enorm duur worden, daar bovenop dure mestafzet of dure verwerking. Als gevolg hiervan zal grond onbetaalbaar duur worden.
    Ik ben dan ook voorstander van melkveerechten, niet om de melkprijs maar om de kostprijs.

  • j.verstraten1

    Hoezo kiest LTO voor een ongelimiteerde productie voor de wereldmarkt Slingerbergh? De lto heeft in het geconstateerd dat beéindigen van de melkquota een goede zaak is omdat:
    1. er maar enkele landen in de eu 'last 'van hebben/hadden
    2. prijs van melk dus ook niet meer door de quotering beschermd word maar op de vrije wereldmarkt tot stand komt ( met een +je voor die zuivelfabrieken die toegevoegde waarde weten te creëren) en de EU alleen nog maar bijstuurt in extreme situaties ( ontkoppeling)
    3. de quotumkosten in NL erg hoog waren
    4. dat het rondpompen van dit geld nadelig is voor bedrijfsontwikkeling
    5. en die is nodig om in het internationale speelveld niet te ver achterop te raken
    6. en daarvoor is schaalvergroting voor veel bedrijven de meest voor de hand liggende optie.
    Dat een aantal boeren daarin misschien verder doorschiet dan goed voor henzelf of de sector is zal ik niet ontkennen, dat krijg je als je na 30 jaar ineens schijnbaar alle ruimte geboden krijgt.
    Het canadees syteem van melkquotering gaat hier niet komen dus je kunt niet de productie vrijwillig afstemmen op de koopkrachtige vraag omdat anderen je volume dan in gaan vullen.

  • kloosterman1

    Wat de meeste niet weten is dat er in Denemarken een verplichte afwaardering van de grond is opgelegd. Finanstilsyn (de raad van toezicht op banken) heeft de hectares in verschillende regio s op een nieuwe lage waarde laten zetten. Dit heeft direct gevolg gehad voor de verplichte hoge afschrijvingen bij de banken en bij de boeren in de boekhouding. Hierdoor krijgen de boeren een lager of zelf negatief EV in de boeken, want de meeste bedrijven hebben veel hectares in verhouding en vaak ook voor de crisis ha bijgekocht. De bank moet zijn hoge afschrijvingen compenseren met hoge rente en de boer krijgt daarbij nog eens een nog hogere rente omdat zijn risico op papier is verhoogd. De 1000 bedrijven zijn veelal technisch goed draaiende bedrijven die voor de crisis geinvesteerd hebben met een op dat moment gebudgeteerde rente.

  • Peerke1

    Het is nog altijd zo, zodra er een klein overschot is dan duiken de prijzen in duik vlucht naar beneden. Is er een tekort, dan vliegen de prijzen naar boven. Lang leve het melkquotum.

  • Arjan 68

    het is gewoon jammer dat we de kosten niet door kunnen berekenen
    vraag aan u alleen
    waarom een halve liter water 0.39 euro ct net zoveel kost als de melk

  • agratax2

    Verstraten. Hoge quotum kosten in Nederland zegt iets over de Nederlandse boer niet de productie controle die prijs sturend moest zijn. Heeft zijn doel niet gemist. Andere landen hebben het quotum goedkoper weten te houden.
    Ik kan de veehouders in Nederland meer één ding aanraden 'Neem de berichten uit Denemarken ter harte'. Te zware lasten zijn dodelijk voor een bedrijf. Vier van onze nationale banken hebben hier de pijn van ondervonden. Hopen de melkveehouders op een reddingsgordel uit den Haag net als 3 van de 4 banken?
    Ook hier zullen de banken hun best doen om de verliezen zo snel mogelijk weg te werken via >rente<, afschrijven op hun onroerend goed portefeuille zullen ze zo lang mogelijk uitstellen, om hun eigen vermogen zo hoog mogelijk in de boeken te hebben. De luchtbel houden de heren zo lang mogelijk in stand.

  • koestal

    deze situatie hebben we jaren geleden ook in Nederland gehad met varkensbedrijven ,ze waren onverkoopbaar,voor de banken was het beste ,deze bedrijven gewoon in stand te laten en te wachten op betere tijden

  • drientje

    Juist koestal, de gezinsbedrijven in de varkenshouderij zijn onderhand volledig leeggeklopt. Er zijn nu enkele partijen in de markt die links en rechts varkenshouderijen opkopen ver onder de prijs(het gezinsbedrijf staat met de rug tegen de muur) en dan zodanig een machtsblok vormen tegenover voerindustrie en slachterij. Deze partijen likken hun de reet af, zodat de nog overgebleven gezinsbedrijven nog minder kans hebben om te overleven.

  • W Geverink

    Erg tragisch allemaal. Die mensen raken bij een failisement hun huis, hun werk en hun hobby, passie en droom allemaal in een keer kwijt. Dat is nogal wat. Gebruik de Deense les in je voordeel zou ik zeggen.

  • gerjan slingenbergh

    @Mozes en j.verstraten1: Ik adviseer jullie om een cursus marketing te volgem.

  • kiepel

    Mededingingsautoriteit! Gerjan zoek dat maar is op. Jouw ideaal is 100% nonsens. Op iedere markt verliezen de zwakste. Dit zal nooit veranderen. Ben zuinig op je toko en neem daarom niet teveel risico. Goed kan Beter. Groei is zelden beter.

  • Achterland

    Die slingenbergh is een mooie grapjas !! Les 1: als je ieder jaar iets minder over houdt op een kg melk, kun je 5 dingen doen: een baan buitenshuis (of je vrouw gaat buiten de deur werken, je kostprijs verlagen en de opbrengsten verhogen of iets groeien in aantal kgs melk of het opzetten van een neventak of een combi van voorgenoemde. Heel veel boeren hebben gekozen voor het produceren van meer kg melk en daar is ook niets mis mee. Het is tegenwoordig ook aardig makkelijker gemaakt om meer melk te produceren (melkrobot, voerrobot, grote melkinstallatie, moderne voertechnieken, mestrobot, voeraanschuifrobot, kleine shoveltjes etc.) met dezelfde hoeveelheid arbeid. Makkelijker werken en toch meer kg melk produceren. Echter iedereen trekt altijd alles uit zijn verband. 15 koeien meer gaan melken in de komende 2-3 jaar is ook schaalvergroting, alleen iedereen denkt meteen aan verdubbelen of verdriedubbelen. Zet dat nou eens uit je hoofd en groei met beleid en doordacht EN DAT IS HET GROOTSTE PROBLEEM IN DE NL MELKVEEHOUDERIJ. Verdubbelen of verdriedubbelen en dan gaat het fout en dan heeft de bank, boekhouder of LTO het gedaan. JE MAAKT JE KEUZES ZELF !!! denk daar maar eens goed over na.

  • gerjan slingenbergh

    @arjanenthea; Een cursus marketing is voor jullie ook geen overbodige luxe.

  • Mozes

    Gerjanslingenbergh, als er één geen verstand heeft van de markt ben jij het toch wel. Jij denkt dat je de prijs kunt bepalen door het volume in Nederland of Europa te regelen. De prijs wordt bepaalt door volume in vraag en aanbod over de HELE WERELD. Als in Europa het volume wordt verkleint en in Amerika komt eenzelfde volume erbij wat verandert er dan in de verhouding in vraag en aanbod? En wat verandert de prijs dan?
    Het wegvallen van het melkquotum veroorzaakt geen risico voor de melkprijs maar vooral in Nederland wel voor de kostprijs. Dit geldt nog meer in Oost en Zuid Nederland waar op dit moment de veedichtheid al zo hoog is dat er geen koe bij kan zonder een ruwvoergebrek te veroorzaken die de prijzen sterk zullen laten stijgen.

  • gerjan slingenbergh

    @kiepel De laatste 30 jaar hebben we toch ook produktie beheersing gehad zonder
    dat de mededingingsautoriteit daar moeilijk over deed. En als er teveel wordt geproduceerd dan heb je altijd lage prijzen.

  • Mozes

    Arjanenthea1, schaalvergroting moet alleen plaats vinden zonder het totaal aantal koeien in Nederland te verhogen. Alleen in Noord Nederland is nog ruimte voor absolute groei. Een groot deel van de veehouders heeft geen opvolger en gaat de komende decennia stoppen. De blijvers kunnen groeien wat anderen stoppen.

  • Achterland

    Meneer Slingenbergh, ik Mozes en jverstraten1 wachten met smacht op een onderbouwing van jou kant !!! Hoe ga jij jou verhaal regelen of heb jij het al geregeld ??? En indien je in Canada woont dan heb je makkelijk lullen want jullie beschermen de eigen markt. Indien dit niet zou gebeuren komt de melk van AMerika jullie land binnen en vind er een koude sanering plaats in de melkveehouderij van Canada. De varkenshouderij in Canada zit hier echter wel op te wachten want deze sector is de dupe van de marktbescherming in Canada.

  • gerjan slingenbergh

    @dwingel68 De marge bepaalt jouw rendement, niet de kostprijs. Je geeft het zelf al een beetje aan. Coca cola, bronwater en benzine zijn produkten met een lage kostprijs hebben en toch voor veel geld worden verkocht.

  • Achterland

    Mozes ik denk dat je daarin wel eens gelijk kunt hebben. Dit gebeurd denk ik automatisch verwacht ik omdat het voer en de voerprijzen de beperkende factor gaat worden. Meer melken dan de eigen zelfvoorzienend heid qua ruwvoer wordt steeds minder interessant zo niet zwaar verliesgevend.

  • Achterland

    Meneer Slingenbergh kostprijs en marge hangen wel erg veel aan elkaar. Iemand met een hoge kostprijs heeft VAAK een lagere marge en iemand met een lage kostprijs heeft VAAK een hogere marge. Voor wat betreft coca colo, bronwater en bezine dat zijn bedrijven die hun eigen zaakjes goed regelen dat is iets anders al een individuele melkveehouder die zijn melk als grondstof levert aan een melkfabriek. Het kan zijn dat u de melk zelf verwerkt en verkoopt en hiervoor de juiste marketingskils heeft maar de meeste boeren leveren toch echt aan een melkfabriek en ik zie geen toekomst voor het zelf gaan verwerken en vermarkten van mijn melk. Ik verdien nu ook een goede boterham juist door een lage kostprijs en een zo hoog mogelijke opbrengstprijs en tijdig bijsturen om de goede resultaten te bereiken. Dat is marketing op ons bedrijf !!!

  • boerbarg

    ik houdt er rekening mee dat wat er nu in Denemarken speelt
    over een paar jaar in NL speelt.

    verbreding is voor ons het middel om blijven te bestaan.

  • gerjan slingenbergh

    Wat in Canada kan moet hier ook kunnen maar als boeren met z'n allen de marktmacht weggeven aan multinationals dan wordt het nooit wat met een rendabele produktie.

    Groei is ook te realiseren zonder eigen grond, als men 5000 varkens kan houden zonder grond
    waarom zou je dan op die manier geen 200 koeien kunnen houden.

  • Achterland

    Tja Slingenbergh nu ga je mank !!! NL is een exporterend land en niet alleen binnen de EU maar ook daarbuiten, dat is nu net ons probleem !!! Noorwegen is netto importerend en daarom kun je in Noorwegen een inkomen halen met 60 melkkoeien. In NL blijf je alleen bestaan als je je kostprijs verlaagt en/of in produktie groeit. Voor je vergelijk met varkens ben ik heel duidelijk. Een koe i een herkauwer en die voer je niet allen krachtvoer wat je bij varkens wel doet. 200 koeien houden in NL zonder grond ga je niet rendabel tellen, maisaankoop 2000 euro per ha en het kempensysteem is bij de meeste bedrijven al niet meer rendabel te maken met de huidige kv prijzen. Dan de maatschappij die pikt het niet als er 200 koeien gehouden waarvoor geen grond aanwezig is. De linkse politiek die helaas steeds meer macht krijgt door de PvdA wil niet voor niks naar een grondgebonden melkveehouderij. De plannen bestaan al dat alleen bedrijven met voldoende grond mogen uitbreiden in aantallen koeien, of je dit nu leuk vind of niet !!

  • W Geverink

    Als melkveehouder hoef je alleen maar naar alle andere sectoren te kijken om uit te vinden wat Jullie na het quotumtijdperk staat te wachten. Quotering heeft er voor gezorgd dat melkveehouders eigen vermogen op konden bouwen terwijl de andere sectoren werden kaalgeplukt.

  • agratax2

    Ik zou benzine niet in dit rijtje willen zetten, omdat meer dan de helft van de prijs aan de pomp bestaat uit accijns en belastingen en de rest wordt bepaald door de OPEC die als organisatie een monopolie positie heeft met betrekking tot de wereld productie en de prijs. De daalt de prijs te veel in hun ogen, dan drukken de heren de productie. De fluctuatie bij de pomp volgt de prijs voor ruwe olie. Olie productie zouden we kunnen vergelijken met het melkquotum systeem.

  • gerjan slingenbergh

    @arjanenthea Als je nooit 'out of the box' denkt verandert er niks. Ik geef voorbeelden van produkten waar wel winst wordt gehaald en dan zeg je dat die bedrijven hun zaakjes goed op orde hebben. In feite zeg je dan dat de melkveebedrijven hun zaak niet op orde hebben.Bij het leveren van melk aan de melkfabriek eindigt jullie onderschap niet. De meeste boeren leveren melk aan hun eigen coöperatieve zuivelfabriek. Als AH zo maar gemaakte afspraken kan opzeggen en 2% minder gaat betalen zonder dat er aktie wordt ondernomen bevestigt dat jouw uitspraak.
    Het antwoord op AH had moeten zijn; Jullie krijgen produkten onder de gemaakte voorwaarden of je krijgt niks. Maar dat willen de direkties van de zuivelondernemingen niet omdat die andere belangen hebben dan de boeren.
    Als je de marktmacht uit handen geeft wordt het dus niks met die melkprijs.

  • Zuperboer

    Coca cola is een jaar houdbaar (met E-toevoegingen), melk 3 - 5 dagen in de koeling! Verpoederen/verkazen kost geld/capaciteit, wat niet altijd direkt beschikbaar is.

  • Bison

    Melk maar 3-5 dagen houdbaar!,..das niet zo goed.
    Ik kon eigen melk 14 dagen goed houden in mijn koelkast,zo van de koe in de fles.

  • poldes

    In Denemarken wordt flink gemolken.
    Als de betrokken melkveehouders goede resultaten blijven halen,blijven deze nog lang melken.
    Zodra de melkmarkt aantrekt verdienen zij het meest.
    Goede resultaten.
    Goede en gebouwen en bedrijven van voldoende omvang.
    En daar hebben ze dan weer de voorsprong op ons.

  • Achterland

    Tjs Slingenbergh jij snapt er echt geen barst van !!! FC verwerkt meer dan 9 miljard kg melk en al deze melk is slechts beperkt houdbaar (en dus zeker geen jaar) AH weet dit helaas maar al te goed. Daarnaast heeft AH genoeg alternatieven (Arla, dadelijk Aware, DOC, Danone etc etc.) dus FC wordt gewoon voor het blok gezet. Daarnaast kan FC het zich niet veroorloven om AH als klant te laten vallen (wie gaat dan al deze melk afnemen alternatief is er niet zo maar !!!). Dus NEE inderdaad ik heb niet zo heel veel vertrouwen in onze melkverwerker FC die nu al de winst van de onderneming uit het buitenland moet halen (AZIE en NZ en Rusland). Ik heb wel vertrouwen in mezelf als melkveehouder en daar verwijs ik ook iedere keer naar. Je bent zelf verantwoordelijk of je wel of niet een goed inkomen kunt realiseren en kunt voldoen in je betalingsverplichtingen. Ik ben zelf DIK tevreden met mijn eigen bedrijfsresultaten maar op een of andere manier moet ik mezelf hier verdedigen. JIJ was het meneer Slingenbergh die niet tevreden was met de gang van zaken !!! En dan zeg ik nogmaals geef niet de schuld aan de bank, boekhouder, LTO of je zuivelfabriek maar kijk naar je eigen toko. Zolang er nog steeds groter verschillen zitten in kostprijs tussen melkveehouders afzonderlijk van meer dan 5 cent per kg melk, is er nog veel mogelijk. Breng eerst je eigen bedrijf op orde, FC komt dat niet voor jou doen!!

  • Achterland

    Aanvulling aan meneer SLingenbergh. Als ik jou reacties hier zo lees dan kan ik me niet aan de aandacht onttrekken dat ik hier te maken heb met een NMV'er. Die club kan net als Geert WIlders heel goed schreeuwen maar met een oplossing komen HO maar !!

  • j.verstraten1

    1e les cursus marketing Slingerbergh: klant is koning. wie is de klant AH of FCDF? Je kunt als leverancier alleen de prijs bepalen als jij een niet uitwisselbaar product kun leveren. Het feit dat de aanvoer van jouw grondstof ( in dit geval melk) niet stopt verzwakt je onderhandelingspositie. Het is geen oliekraan die je dicht kunt draaien ( opec). Heb je een uitwisselbaar product en wil je werkelijk marktmacht hebben moet je dus aan de volume kraan kunnen draaien. Dan moet je dus wereldwijd voldoende melkplas achter je kraan hebben en dan moet dat zonder de politiek, want die hebben juist het tegenovergestelde belang.

  • johannetje

    juust.

  • agratax2

    Hebben we ons wel eens afgevraagd wanneer de Grondprijs in Denemarken meer is gaan stijgen dan de Denen liefs was / is? Deze prijsopdrijving is niet allen het gevolg van de druk om bedrijven uit te breiden of omdat het zo super goed gaat, dat de dens eboeren geld over hadden om te >belegen< in grond. Denen hebben door de eeuwen heen nooit meer dan de landbouwwaarde betaalt voor grond. De prijs 'explosie' is gekomen toen wij Nederlanders in colonne naar Denemarken gingen om ons in dit 'goedkoopte paradijs' te vestigen en door de stijgende vraag moest de grondprijs wel hoger worden dan rendabel zou zijn. Nederlanders hadden toch een berg geld ontvangen voor hun grond op de krappe Nederlandse markt. De extreem hoge grondprijs van toen doet ons nu op e blaren zitten in zowel Nederland als Denemarken. Grond die te duur is gebleken voor boeren maar ook voor bouwers dit alles dankzij de Nederlandse overheden die grond nooit hebben gezien als waardevaste belegging maar als Handelswaar, waar je even snel geld mee moet maken.

  • joannes

    Dat is nogal een ¨verklaring¨ @agritax1. Hebben de banken die dit gefinancieerd hebben geen rol in dit drama dan? Wanneer het Nederlandse boeren waren met de opbrengst van hun uitgekochte bedrijf in NL was er geen financierings probleem, omdat het slechts eigen vermogen was wat veminderde. Het naar boven ¨spiralen¨van de Deense investeringen met vreemd geld is vlgs mij vooral door het ¨goedkope¨geld veroorzaakt. Goedkoop vreemd geld wat gebuikt werdt voor schaalvergroting en de daarvoor benodigde kapitaal investeringen in, naast grond, vooral mechanisering die de productiviteit verhoogde en daarmee de productie. Het was de race naar meer, met goedkoop geld, met een veronderstelde opbrengst prijs die waarschijnlijk te hoog was, en wat de denken van de ziekte druk die die massale uitbreiding tot gevolg had. Een kostenpost die ook aanzienlijk is opgelopen! Kortom de Nederlanders alleen hebben volgens mij niet de verantwoording, hooguit de eerste prikkel tot intensivering.

  • gerjan slingenbergh

    @arjanenthea1 Het is prima dat je tevreden bent met je eigen situatie. Als ik naar de LEI cijfers kijk van melkveebedrijven dan zie ik dat arbeid en en vergoeding van eigen vermogen ver onder peil is in vergelijking andere ondernemingen buiten de landbouw. Daar zou ik niet tevreden mee zijn.

  • Mels

    Gerjan,op zich is dat niet zo een probleem als je daar zelf tevreden mee bent.Het kan namelijk zo zijn dat er onder de streep een saldo overblijft waar je van kan leven,dat het tekort is als vergoeding voor arbeid en risico is in een groot deel van de agrarische sector aan de orde en toch worden er nieuwe trekkers en werktuigen gekocht en nieuwe schuren en stallen gebouwd.Vermoedelijk met als doel om te proberen die vergoeding omhoog te krijgen.Waar ik al lang bang voor ben is dat het straks niet meer voldoende is en er niet meer genoeg is om van te leven.Het woord,einde quotering,is genoeg om een neerwaardse spiraal in de prijs te krijgen.Kijk maar naar de melkprijzen in de VS.Als het maar ruikt naar teveel is de prijs eraf.Gelukkig werkt het andersom ook zo en dat zal hier nog moeten ontstaan.

  • johannetje

    @ joannes
    wat is het verschil met Nederland nu?
    Belachelijk hoge grondprijzen, lage rente, veel kopers, banken verzuipen in het geld.
    Pas op uw tellen.

  • Achterland

    Slingenbergh als je daar niet tevreden mee bent kun je altijd nog gaan boeren in een NETTO importerend land (voor landbouwprodukten) zoals bv Canada of Noorwegen. Daar wordt de landbouw nog gerespecteerd en kun je echt verdienen wat jij wil. Ik ga daar echter niet heen !!! Ik blijf dus in NL en zal altijd proberen om bij de 25% beste bedrijven (boekhoudcijfers) te horen en elk jaar inzetten op een verantwoorde groei van het melkveebedrijf. Aangezien er nog steeds meer dan 18000 melkveehouders zijn blijft een inkomen verdienen in deze branche wel mogelijk en DAT is het probleem in de varkenshouderij, tuinbouw en champignonteelt. Er zijn te weinig bedrijven en men weet wat de kostprijs ongeveer is. En een boer verdient bijna altijd NET iets meer dan de kostprijs en dat gaat de komende tientallen jaren ook niet veranderen helaas.

  • joannes

    @johannetje, het verschil is dat die banken hier nog niet gecorrigeerd zijn door de overheid vwb vreemd geld criteria bij bedrijven. En, met de invloed die de banken (nog) hebben, zullen ze met veel inspanning proberen de tijd, die het mocht duren, uit te zitten. Economisch moet de Politiek het redmiddel: banken aanpakken, zien als de oplossing, voordat we echte afprijzingen krijgen. Zo gebeurde het in Ierland, Spanje, Griekenland, in de huizenmarkt en In Denenmarken oa met de boerderijen! De SNS is nu aan de beurt maar die heeft weinig met boeren van doen!

  • Mozes

    Agratax1 # 56, uit verschillende berichten heb ik begrepen dat in Denemarken veel ruimer gefinanciëerd werd. Veel meer op zekerheidsstelling en minder op betalingscapaciteit voor rente en aflossing. Of de betalingscapaciteit werd veel te hoog ingeschat.

    Gerjan Slingenbergh #58, de vergoeding voor geïnvesteerd kapitaal zal in de landbouw altijd laag blijven. Als de prijzen zodanig naar boven gaan dat boeren een goede vergoeding krijgen voor geïnvesteerd kapitaal zullen ze meer willen betalen voor productiemiddelen ( grond ) zodat de prijs hiervan zo sterk zal stijgen dat ze weer op hetzelfde uitkomen.

  • W Geverink

    @arjanenthea1 leg mij eens uit waar jij het op baseerd dat Canada een netto importerend land voor landbouwproducten is. @Agratax1 In 1985 koste de grond op Sjealand omgerekend ongeveer 5000 gulden per Ha. Ik weet niet wat de grond daar tegenwoordig kost maar ik kan me voorstellen dat met de komst van de hollanders de deense boeren snel veel overwaarde kregen in hun bedrijf. Hier in Canada was de goeie graangrond voordat de hollandse melkveehouders kwamen ongeveer tussen 40 tot 60000 dollar voor een blok van 64 ha. Toen de nederlandse invasie op gang kwam was het bijna overnight drie ton en meer zelfs voor slechte grond.

  • Peerke1

    Bij ons in het zuiden des lands wordt de meeste grond door het waterschap opgekocht om er mee te ruilen en om daarna natuur te maken voor prijzen van ver boven de 70000 euro per hectare. Zelfs de akkerbouwers kunnen er maar met moeite tegenop boksen.

  • W Geverink

    Tja peerke, en als je dat soort belachelijk hoge grondprijzen gewend bent betaalt iemand in het buitenland grif veel te veel omdat het zo goedkoop lijkt.

  • Bison

    Nou peerke ik ben niet zo greedy,..geef mij maar $10.000 per ha dan kan je mijn hele rattaplan hebben lock,stock and barrel.

  • Marc100

    Het zijn niet alleen de banken en milieu-dierwelzijn!
    Arla heeft ook struktueel te weinig uitbetaald omdat Arla het belangrijker vond
    te investeren in het opkopen van andere melkfabrieken in Europa!!
    En ja, je kunt een Kroon maar 1-keer uitgeven hè!!

  • evanderpasch1

    Als ah melk gaat kopen bij arla waar haalt die zo vlug zoveel melk vandaan? ah en jumbo proberen alle leveranciers uit te knijpen. Quotumkosten zijn in nl zo hoog door de makelaars, In andere landen hebben ze qoutumbeurzen

  • Limousine

    mens, wanneer gaan we weer gewoon aan het werk..!

  • W Geverink

    Limousine go ahead, nock yourself out. I heb net een bak koffie gezet en ga wat papierwerk doen.

  • Jan1986

    Als de. Ah 5cent korting wil op een pak melk en FC gaat hier niet bij mee, koopt de AH gewoon geen melk meer in bij FC. Na een paar dagen zijn de schappen leeg, en moet FC wel de prijs aan passen om aan AH te kunnen voldoen. T probleem is gewoon dat FC gewoon 25% omzet gaat missen als AH geen zuivel meer afneemt. Maar dat is niet alleen bij de melk, maar ook bij andere merken o.a. Coca cola, heineken , Hero, knor. AH en jumbo sligro zijn gewoon te groot en iedereen wil kunnen blijven leveren omdat ze anders snel 25% omzet gaan missen. en dit gaat weer ten kosten van de boer.

  • Jan1986

    Als de. Ah 5cent korting wil op een pak melk en FC gaat hier niet bij mee, koopt de AH gewoon geen melk meer in bij FC. Na een paar dagen zijn de schappen leeg, en moet FC wel de prijs aan passen om aan AH te kunnen voldoen. T probleem is gewoon dat FC gewoon 25% omzet gaat missen als AH geen zuivel meer afneemt. Maar dat is niet alleen bij de melk, maar ook bij andere merken o.a. Coca cola, heineken , Hero, knor. AH en jumbo sligro zijn gewoon te groot en iedereen wil kunnen blijven leveren omdat ze anders snel 25% omzet gaan missen. en dit gaat weer ten kosten van de boer.

  • Achterland

    Goedemorgen W Geverink je hebt helemaal gelijk. Canada is niet NETTO importerend voor landbouwprodukten, maar wat je eerder wel hebt kunnen lezen beschermt Canada de eigen markt voor landbouwprodukten wel. NL kan dit echter niet omdat het NETTO exporterend is, dat was de boodschap van mijn verhaal. Noorwegen is wel NETTO importerend en meestal heb je in NETTO importerende landen een betere prijs als agrarier. Wat Canada doet (de eigen landbouw beschermen) kan de EU ook, maar dit gaat NOOIT gebeuren ivm WTO.

  • W Geverink

    Hier in Canada zijn quota voor melk en voor pluimvee. Daarin zijn we zelfvoorzienend en niet meer, en er wordt altijd netjes aan verdiend (waarmee ik absoluut geen probleem heb). Wij zijn een exportland voor graan en andere akkerbouwproducten maar ook rund en varkensvlees. De vrije sectoren zijn niet beschermd en opereren op de wereldmarkt. Mijn bedrijf moet geld opleveren want ik krijg geen geld van de staat zoals dat in Europa vaak het geval is met subsidies en inkomensteun hectaretoeslag en dergelijke. Ook wat betreft marktbescherming kan Europa zich meten met de besten. Doen ze dat niet worden ze onder de voet gelopen door goedkope en kwalitatief goeie import van buiten de EU.

  • alco1

    Mozes. Alle reacties lezende blijft me jouw stelling het meeste bij. Na het quotum tijdperk zal de melkprijs maar weinig als gevolg daarvan fluctueren. Vorig jaar had Nederland met nog een paar andere landen een vol quotum. Vele landen molken met een quotum plafon al minder. De vrije wereldhandel bepaald de prijs en als Nederland zijn melkplas zelfs zou verdubbelen, zal dit maar een druppel zijn op de gloeiende plaat. De kostprijs zal voor ons bepalend worden voor de marge.
    Deze kostprijs zal hoogstwaarschijnlijk fors stijgen, met alle gevolgen van dien.
    Reguleren van de melk markt wordt gezien als de oplossing, maar niemand komt met een werkbaar systeem. Ook Gerjan niet.

  • Mozes

    Alco1, we hebben geen systeem nodig om de melkprijs te beschermen maar om de kostprijs te beheersen.
    Gezien de groeiende vraag naar zuivel in de wereld en het feit dat de zuivelmarkt een wereldmarkt is maakt het beschermen van de melkprijs zowel onnodig als onmogelijk.
    De kostprijs daarentegen is veel meer een regionaal Nederlands verhaal. Vooral te veel koeien op de beperkte Nederlandse oppervlakte zal de kostprijs gevaarlijk hoog doen opjagen. We hebben een systeem nodig dat er voor zorgt dat de melkveehouderij alleen grondgebonden kan groeien. Dit zorgt voor beheersing van de voerprijs en mestafzetkosten, en zorgt voor meer koeien in de wei en daarmee maatschappelijk draagvlak.

  • alco1

    Mozes, we zijn het 100% eens.

  • hoving1

    De Nederlandse boer is een concurent van hem zelf,altijd maar meer willen en de een jaagd de ander op.

  • alco1

    Weer zo'n opmerking die geheel waar is hoving 1, maar het gaat erom een systeem te hebben waar we ook de concurentie met het buitenland aan kunnen.

  • joannes

    Onzin@hoving1, wat te denken van de internationale concurrentie, de subsidies en handels akkoorden die hierin een cruciale rol spelen. Agro is Politiek gekleurd en boeren proberen hun positie te verdedigen door te reageren op de politieke Agro akties en akkoorden. Met de positie van boeren bedoel ik een, bijna genetisch bepaalde, ambitie te volgen: Boer blijven! Hoe kan je anders marges verklaren die ver onder andere bedrijfstakken ligt en soms jaren achtereen negatief is. Het probleem is dat inmiddels velen door hun eigen motivatoren op die van de boeren projecteren. Velen boeren vinden geld verdienen prima, maar er zijn er teveel die boer blijven met minimale bedrijfstechnisch goede resultaten, om jouw stelling te verdedigen.

  • agratax2

    joannes. Deze grondprijs opdrijving hebben de Nederlandse boeren die naar Denemarken gingen zelf betaalt uit het bedrag dat ze in Nederland voor hun grond kregen. O.K. later hebben de banken hypotheek gegeven en nu moetende banken gedwongen hun hypotheken afwaarderen en dat vinden ze niet leuk. Ze zullen nu afbetaling eisen van het bedrag dat boven de hypotheek waarde zit na deze afboeking. Ik zit te wachten tot hier de banken ook te horen krijgen dat hun hypotheekwaarde op de balansen te hoog is en er dus afgewaardeerd moet worden. Als de financiële markten of de overheid dit gaat eisen dan wet ik niet hoe het afloopt met veel zwaar gefinancierde panden inclusief boerderijen die dan in eens voor mee dan 60 % aan vreemd geld hebben. Wat als de Superboeren met hun op dit moment veel te grote stallen een nieuwe quotering krijgen in de vorm van dieren per hectare of dierenrechten als ze de mest niet kunnen verwerken / afzetten. Wat gaat die mest afzet kosten?

  • agratax2

    arjanenthea1. Je spreekt over Nederland als netto exporterend. Netto exporterend is het resultaat van een rekensom waarbij alles import en export wordt meegenomen ook de overslag in Rotterdam. Overslag betekent waarde toevoegen. Om dit export overschot te maken zijn heel wat import posten aan te voeren die net worden meegenomen. Ik hoef maar te wijzen op de miljoenen werkuren van arbeidsmigranten, enorme bedragen aan meststoffen, energie etc. Deze staan niet in dit lijstje vermeld, laat dat duidelijk zijn, valt niet onder agrarisch. Ik wel niet zeggen dat er niets overblijft, maar statistieken zijn net zo onbetrouwbaar als de politiek.

  • Lonneke

    Jammer dat sommige reakties echt kant noch wal raken. Dat de grondprijs door de Nederlanders in DK is opgedreven, is je reinste onzin, en getuigt van nogal grootheidswaanzin van de positie van Nederlanders in DK. De meeste Nederlanders die naar DK gingen, hadden geen bedrijf te verkopen in NL, maar wilden gewoon graag boer worden. Zijn met weinig geld begonnen, hebben een bedrijf opgebouwd en weten wel degelijk precies hun kostprijs (alsof je daar boer zou kunnen zijn zonder te kunnen rekenen!) Zoals Kloosterman al schreef, het zijn veelal goed draaiende bedrijven.

  • agratax2

    Jacqueline08. Ik heb deze uitsprak niet bedacht, het is ten tijde van de Nederlandse landverhuizing, door de Denen zelf aangevoerd als hun stagnatie van hun bedrijfsontwikkeling. En niet alleen in Denemarken boden de Nederlanders boven de gebruikelijke prijs ook de Fransen hebben dit gemerkt. Gelukkig voor de Franse boeren heeft hun overheid hier een instrument tegen. De eerste immigranten met goed gevulde bankrekening hebben de prijs gezet voor meerdere jaren dat zul je niet kunnen ontkennen. Goed draaiende bedrijven staan niet op het randje van de afgrond omdat de bank de touwtjes iets aantrekt. Ik zou zeggen dat als zij zo dicht over de rand hangen, dan zouden ze nu nog de laatste overlevenden moeten zijn. Waren al die slechte bedrijven al in de ravijn gestort. Er is een verschil tussen een technisch goed draaiend bedrijf en een financieel goed draaiend (sterk) bedrijf.

  • Lonneke

    Agratax1, dat is uiteraard precies wat ik bedoel met goed kunnen rekenen, het gaat erom wat er onder de streep staat. Ik denk dat jij over prijsopdrijvingen praat van emigranten van tientallen jaren geleden, maar dat is allang niet meer relevant. De meeste prijsopdrijvingen zijn gewoon gedaan door Deense varkensboeren eerst, daarna door Deense koeienboeren. Maar dit is maar een gedeelte van het probleem. Het probleem zit ´m vooral bij de banken, en daar kunnen de boeren helaas niks tegen doen, hoe goed je (financieel!) ook draait.

  • Jennenmik

    ik ben bang dat de Deense boeren de voorlopers zijn van de Nederlandse boeren...

  • CHB31

    grondgebonden melkveehouderij jaagt de grondprijzen op daar er niet zo maar grond gemaakt kan worden, als er wel uitbreiding wordt gestimuleerd. Daarom zijn de grondprijzen in Dk zo gestegen, eerst door de varkensboeren, daarna melkveehouders die sinds 1996 een quotumbeurs kregen, eerst voor de kleinere boeren, later voor iedereen. Er werd in die tijd, 1996 - 2008 ontzettend veel nieuwe stallen gezet, daar er voor 1996 geen nieuwe stallen werden gezet, daar je niet kon uitbreiden (quotum was bedrijfsgebonden). In de periode met nieuwe stallen werd er uitgebreid en door de grondgebonden produktie joegen boeren-buren de grondprijs omhoog, want iedereen wilde grond. Hoe groter je bedrijf hoe relatief meer grond nodig in eigen bezit. Sinds men melk- en varkensproduktie niet meer grondgebonden hoeft valt de grondprijs naar de normale akkerbouw-waarde, en dat is voor sommige gebieden tot onder de helft van wat betaald is in 2007/2008. Daarnaast juist, er werd gefinancieerd naar de waarde van het bedrijf, niet naar het rendement. Tevens was er mogelijkheid om met veel vreemd kapitaal te investeren. Aan de ondernemer de keus om dat te doen, of niet. Maar de stemming was vooral voor groeien & uitbreiden.

  • CHB31

    sjaak m:
    als je als bedrijf insolvent bent bepaalt de bank welke rekeningen er worden betaald en welke niet.
    aangezien de investeringen in grond ca de helft van de totale waarde/investering van je bedrijf is, is de totale waarde van sommige bedrijven met meer dan 25% gevallen en als er veel vreemd kapitaal is gebruikt (hetgeen bij veel bedrijven het geval is) en heeft deze bedrijven insolvent gemaakt ( minder waarde dan vreemd vermogen)

  • politiek

    Even een korte reactie van mijn zijde.
    Zeer beslist komen er ZEER grote problemen in de melkveehouderij, OOK in Nederland.
    Mozes, met bepaalde stellingen kan ik je volledig volgen, echter je bent te ,,groen,, ofwel alles wat cooperatief is blinkt volgens jou. Ik betwijfel dat.
    agratax1, geen kritiek over , dus instemming over zijn visie.
    Minasblunders1 , gelukkig dat er dergelijke reageerders zijn.
    joannes, zeer wisselend met zijn visie. Kan ik moeilijk plaatsen welke reden dat heeft.
    Bison, heeft leuke opmerkingen om de zaak fris te houden.
    Gerjan, sjaak , Thea, Rozalien, Frans, ACB, Peerke, CHB31, Arjan, Drientje enz. zijn helaas slachtoffer.
    Alco1 , heb ik medelij mee.

  • denker123

    politiek.Vandaag een artikel in NuWIJ gezondheid,dat margarine heel slecht is voor de gezondheid van de mens er staat zelfs een doodshoofd bij,roomboter is veel beter staat erbij. En u bent een uniek gezond natuurprodukt vuil aan het maken.

  • alco1

    Ben ik even blij dat een man als Sjaak G. heel ver van mij afstaat. Die prutser die anderen mee wil trekken in zijn eigen graf.

  • politiek

    Laat mij a.u.b. maar een prutser zijn. Ik ga GEEN plezier maken om misvormde kinderen en inderdaad als hormonen de norm wordt in voeders dan haak ik af. Met die maffia praktijken wens ik niet mee te doen.
    Hormonen acht ik nog een paar stapjes erger als doping in de sport.
    Met doping verniel je het eigen lichaam.
    Met hormonen verniel je het lichaam van een ander. Denk aan kanker met name borstkanker, hart en vaatziekten, diabetes en misvormde kinderen.
    Blijkbaar wordt het kwalijk genomen als daar iets van gezegd wordt. !!!!!!!!!!

  • politiek

    Vergeet niet dat er gerapporteerd wordt in die vertrouwelijke rapporten. Jarenlange hormoongebruiken op duizenden rundveebedrijven. ! ?

  • Mels

    Politiek. Kun je nou es ophoepelen naar een of andere verre planeet met je onzin verhalen. Jij bepaald niet wat waar is en wat niet. Ga een ander vervelen met je kletspraat of zet jou waarheid online. Zoniet. Mond houden aub.

  • leo,s vriend

    Ha, daar is politiek weer,waarblijven je schokkende onthullingen die je medio januari zou publiceren?

  • jordi 1455

    @ mts.menkhorst1

    die heeft hij niet eens want anders waren ze al lang naar buiten gekomen.

  • joannes

    @Politiek heeft nog steeds zijn ontmoeting tegoed!

  • alco1

    Als ik tegen politiek zeg dat ik werk met gehandicapten, om samen met hen plezier te maken. Vat hij dit al op dat ik er plezier om maak. Dit toont de depressiviteit van deze man.

  • Mels

    Alco1,valt er niks te lachen dan met die gehandicapten?.Je moet toch plezier hebben in wat je doet.Jammer voor ons schept politiek er genoegen in om onzin uit te kramen,soms moeten we hem daarom even corrigeren.

  • politiek

    Flink hormonen toevoegen ( jarenlang duizenden bedrijven) dan kan je dus veel plezier maken !. Hormonen verlaten het lichaam van het dier , nadat ze de werking hebben gedaan , slechts voor ongeveer 5 % via de urine. De rest slaat zich op in o.a. lichaamsvet en melkvet en komt zo weer ter beschikking van de humane sector ( de mens ) om daar weer zijn werking te doen, zoals ik die bovenstaand vernoemd heb.

  • jordi 1455

    heb je hem ook weer met die hormonen.
    wat een onzin.

  • politiek

    Ik hoop dat men zich realiseerd , met die hormonen in de (rund)veehouderij , dat gevolgen jaren nadien zich nog kunnen openbaren. Soms zelfs een generatie later dus nog bij de mens. !

  • alco1

    Wie zet de hele handel en wandel van politiek hier weer even ten toon. Misschien is hij dan weer een poosje stil!

  • Mozes

    Alco1, dat zal ik straks wel even doen. Ik heb nu nog geen tijd. Politiek heet overigens Jack Gommers. Ik heb hem gezien in V-Focus en ook zijn verhaal gelezen.

  • politiek

    Het hormoon progesteron is o.a. een groeibevorderaar in de (rund)veehouderij met helaas nadelen voor de humane sector ofwel de mens.

  • jordi 1455

    wij gebruiken geen hormonen. jij vertelt alleen leugens politiek ik heb nog steeds geen schokkende onthullingen in de krant gezien dus. Ik heb nooit iemand horen loeien als een koe dus gewoon onzin wat je uitkraamt. Geen bewijs, geen hormonen.

  • Mozes

    In V-focus van afgelopen week staat een verhaal over het optreden van de NVWA ten tijde van de MPA affaire. (MPA zijn anticonceptiehormonen) Het gaat speciaal over Jack Gommers in Oosteind.
    Het valt mij op dat het verhaal op verschillende punten onvolledig is. Zo wordt niet vermeldt dat hij als één van de weinigen niet wilde meewerken aan de opkoopregeling. Zijn varkens werden op zijn kosten onderzocht op MPA. Er wordt niet vermeldt of dit ook gebeurde bij de bedrijven die wel meewerkten aan de opkoopregeling.
    Er wordt in het artikel gezegd dat de varkens door de overheid werden opgespoord en in nauwe samenwerking met de veevoerindustrie en de varkenssector uit de markt werden genomen. In werkelijkheid werd het uit de markt nemen tegengewerkt door de NVV. De varkens zijn daarop door Vion voor eigen rekening opgekocht om te voorkomen dat Brussel de export voor lange tijd zou blokkeren.
    De varkens werden vooral uit de markt genomen om het vertrouwen van de exportmarkt te redden, het werkelijke gevaar voor de volkgezondheid is discutabel. Denk bv maar aan een vrouw die de anticonceptiepil slikt en tegelijk een kind borstvoeding geeft. Kan de MPA dan bij het kind komen?
    In V-focus wordt vermeld dat een deel van de varkens van Jack Gommers MPA besmet voer hebben gehad, een ander deel niet. Iemand die nuchter nadenkt begrijpt dat dit natuurlijk niets uitmaakt.
    wordt vervolgd....

  • Mozes

    Vervolg:
    Het ging er immers om het vertrouwen van de exportmarkt te redden. Voor buitenlandse afnemers is nooit hard te maken welke varkens op een bedrijf wel of niet MPA besmet voer hebben gehad. Er zat dus niets anders op dan de bedrijven die MPA besmet voer hebben aangevoerd volledig te ruimen.

    In het artikel wordt vermeld dat Jack Gommers zich op het standpunt stelde:'ik heb niet om die rotzooi in mijn varkensvoer gevraagd'. Dit is natuurlijk een onzinnig standpunt. De afnemers hebben op hun beurt toch niet tegen Gommers gezegd dat hij voer moest afnemen van een onbetrouwbare leverancier. Iedereen is zelf verantwoordelijk voor de kwaliteit van zijn product en kan dit nooit afschuiven op zijn afnemers ongeacht hoe het kwaliteitsprobleem is ontstaan. Als er een kwaliteitsprobleem is neem je het product uit de markt en ga je de schade verhalen op de voerleverancier.

    In V-focus wordt verteld hoe de onderzoeksuitslagen door de NVWA nooit zijn vrijgegeven en hoe alle pogingen om daar wel inzage in te krijgen op niets uitlopen. De reden hiervoor blijft onduidelijk. Er wordt gesuggereerd dat de MPA vervuiling al veel langer heeft bestaan en ook veel uitgebreider was en dat dit onder de pet wordt gehouden. Zelf hou ik er rekening mee dat het een en ander ook te maken kan hebben met het feit dat twee zaken door elkaar lopen.
    Wordt vervolgd....

  • Mozes

    Vervolg:
    Ten eerste de fysieke aanwezigheid van MPA en ten tweede het vertrouwen van de exportmarkt. Zoals hiervoor ook al gezegd: om het vertrouwen van de exportmarkt te redden moesten alle bedrijven die besmet voer hebben aangevoerd geruimd worden. Of de hormonen nu wel of niet in onderzoek aangetoond werden deed er feitelijk niet toe.
    Ook wordt in het artikel nog verteld dat de Belgische overheid beter op hormonen controleert dan de Nederlandse overheid.

    Al anderhalf jaar zit 'politiek' (Jack Gommers) hier op het forum beschuldigingen te uiten over groeihormonen en antibiotica terwijl het alleen gaat over MPA besmet voer voor zijn EIGEN varkens.
    Hij wekt de indruk gedreven te worden door bezorgdheid over de volkgezondheid. Die bezordheid over de volksgezondheid is ongeloofwaardig gezien zijn weigering mee te werken aan de opkoopregeling.

    Wat voor mijzelf inmiddels wel duidelijk is, is dat als Gommers had meegewerkt aan de opkoopregeling er niets aan de hand was geweest.

  • politiek

    Nogmaals. Jarenlange , structurele hormoonvoederingen op duizenden rundveebedrijven in Nederland. Hormoon verlaat o.a. ook via melkvet het lichaam. aldus de vertrouwelijke rapporten. Zo komt het ter beschikking van de humane sector. Gevolg is gevaren voor kanker , met name borstkanker , hart en vaatziekten , diabete,s , misvormde kinderen enz. . Monsters voor onderzoek werden illegaal vernietigd in Nederland , karkassen voor onderzoek illegaal vernietigd , uitslagen vernietigd/spoorloos. Als die illegale praktijken in Nederland nodig zijn om grenzen vlees en melk open te houden, ???? Een bedenkelijk niveau voor een exporterend land als er illegaal gewerkt en tegen wetgeving in gewerkt moet worden bij onderzoeken hormonen in vlees en melk. Voedselveiligheid agrarische producten , ? Als je dat wil bereiken door alle lijntjes die die jarenlange hormoonvoederingen aan het licht heeft gebracht goedkeurd. ??? De hormonenculuur in Nederland werd gedomineerd door enkele grote spelers, het was een ketencriminaliteit geworden aldus rapport. Geldelijk gewin voerde de toon.
    Kamerleden werden zwijgplichten opgelegd door verantwoordelijk minister. !!!!!!!
    Zelfs uitslagen onderzoeken die privaatrechtelijk gegeven werden mocht je de uitslagen NIET van ontvangen. ! WEL de factuur. ?? Mijn inziens behoor je als veehouder je verantwoording te nemen en niet aan die maffia hormonencriminaliteit mee te werken.

  • jordi 1455

    Politiek en dat zegt iemand van een overheid die de boeren onderdrukt met hun onzin WETTEN, onzin REGELS En die LANDBOUW geld laat verdwijnen naar iets wat er helemaal niet met landbouw te maken heeft. Dan heb ik het niet gehad over de leugens die jij rondstrooit over die rapporten die jij zogenaamd hebt waar dat over die hormonen in staat.

  • politiek

    Die rapporten enz. heb ik inderdaad.

  • Mels

    Politiek dus huilie huilie door eigen eigenwijzigheid. Tja,hoe was het ook al weer? met die billen en die blaren.Mozes dank voor de uiteenzetting van de feiten omtrent politiek,nam hem al niet serieus maar dit maakt hem echt tot Dhr UA.Wat in supermarkt jargon betekent Uit Assortiment.

  • politiek

    Doodgewoon hormoongebruiken veehouderij Nederland ( jarenlang) de doofpot in. Uitslagen enz. vernietigen. Kamerleden een zwijgplicht opleggen en het is weer geregeld.
    Alleen jammer voor de humane slachtoffers. Ook over de grens. !!
    Zie ook www.V-focus.nl.

  • politiek

    Mels, Mozes, behoor je misschien tot die duizenden veehouders die alles willen verzwijgen inzake de structurele hormoongebruiken veehouderij en in de doofpot houden ??

  • jordi 1455

    Politiek die heb je niet want anders was het al lang bekend.

  • politiek

    Het is ook bekend , echter het mag niet publiekelijk worden. Staatsbelang noemt men dat. Economisch Staatsbelang ? .
    Mijn inziens is echter , naast die menselijke slachtoffers , voedselveiligheid/volksgezondheid ook een Staatsbelang. Vooral als de volksgezondheidskosten met miljarden euro,s per jaar srijgen. Denk dus aan o.a. die kankers , diabete,s al op steeds jongere leeftijd.
    Hart en vaatziekten eerder bij mensen op leeftijd , maar ook daar worden lijntjes getrokken naar die hormonen in de veehouderij.
    Misvormde kinderen tengevolge van hormonen veehouderij is al bij de geboorte baby zal u hopenlijk wel begrijpen.

  • Mels

    Nee jammer. Ik ben van het in de grond wroeten niet van het hekken open en dicht doen.

  • Mozes

    Mijnheer Gommers, wat wilt u toch in hemelsnaam bereiken? Dat u de onderzoeksuitslagen wilt inzien kan ik begrijpen vooral als u ze zelf hebt moeten betalen. Maar wat doet u als blijkt dat bij uw varkens geen MPA is aangetoond? En wat doet u als bij uw varkens wel MPA is aangetoond? Het maakt toch niets uit. Op uw bedrijf was MPA besmet voer aangekocht waardoor uw bedrijf net als 26 anderen geruimd moest worden. Ik kan mij nog herrinneren dat er in de varkenssector grote verontwaardiging was dat u niet aan de opkoopregeling wilde meewerken. Waarom u daar niet aan wilde meewerken is nooit duidelijk geworden. Misschien kunt u dat hier eens uitleggen.

  • politiek

    Mels, Dan heeft u als ,,akkerbouwer,, minder te maken met dat structureel hormonengebruik (rund)veehouderij. Dit omdat ,,slechts ,, een ongeveer 5 % via urine het dier verlaat en de rest opgeslagen wordt in de lichaamsvetten ( en melkvet )
    Anders ligt dat bij de antibiotica-gebruiken veehouderij. Daar verlaat zelfs tot wel 90 % van antibiotica het lichaam via mest en urine. Opname antibioticaresiduen door plant gaat via wateropname en kan wortelgroei verstoren. Dit naast de uiteraard gevaren van MRSA en ESBL.

  • politiek

    Mozes nogmaals , behoord u tot de groep duizenden (rund)veehouders die jarenlang hormonen gevoerd hebben en alles willen verzwijgen en de doofpot in ?? Hormonen slaan zich op in lichaamsvetten en melkvet. Melkvet verlaat vrij snel het lichaam van dier ( koe ) en komt zo bij consument. Hormonen opgeslagen in het lichaamsvet dier ( koe ) van mogelijk wel 4 tot 5 jaren lang komt via die weg ook bij consument.

  • Bison

    Politiek, maak je niet zo naar,..is slecht voor je hart.
    Je kan de oorlog in je eentje toch niet winnen of je nou gelijk denkt te hebben of niet.

  • alco1

    Politiek, geef is een keer antwoordt op wat je gevraagd wordt ipv. door te razen met je eigen riedel.

  • Lonneke

    Ik dacht dat het hier over een heel ander onderwerp ging. Het lijkt me het beste om mensen als politiek volledig te negeren, hij is de realiteit totaal uit het oog verloren. Blijkbaar hebben de hormonen zijn hersenen al totaal aangevreten. Ga alsjeblieft ergens anders negatief doen, maar niet op dit soort discussies waar toch vooral vakmensen, die op een eerlijke manier in hun levensonderhoud proberen te voorzien en ervoor zorgen dat jij elke dag gezond (!) te eten hebt, met elkaar in gesprek blijven.

  • agratax2

    Politiek als je bewering over de antibiotica uitscheiding van de dieren klopt, leg je hiermee een bom onder de uitbreiding van de melkveehouderij, omdat ze mest afzet richting akkerbouw wel kunnen vergeten. Ik denk inderdaad dat alle vervuiling met medicijn resten ons bodem leven niet ten goede komt en tevens de akkerbouw opzadelt met sterkere stammen van allerlei plaag organismen (schimmels, bacteriën etc.)

  • W Geverink

    Politiek je zit nu al een lange tijd mensen te beschuldigen van zware criminele praktijken, maar als om bewijs wortd gevraagd verschuil jij je achter een zwijgplicht. Als je een kerel bent zeg je fuck de zwijgplicht en doe je je plicht. Do what is right en red de nederlandse bevolking van diabetis, kanker en misvormde baby's al zou je er de bak voor in moeten.

  • politiek

    Geverink daar ben ik het volledig mee eens. ! Als er lijntjes lopen naar kanker , diabete,s tot zelfs misvormde kinderen toe worden er grote grenzen overschreden. Onduidelijk is echter wie u in de bak wilt hebben. ? Die duizenden (rund)veehouders die jarenlang hormonen hebben gevoerd. ? Het was structureel geworden deze jarenlange praktijken. ( denk ook aan hormoon in melkvet ! ) De enkele grote spelers die dit georganiseerd hebben.? Valsheid in geschrifte was meer regel als uitzondering. Degene die het verzwegen hebben toen bekend werd deze jarenlange hormoon praktijken van de Nederlandse (rund)veehouderij en zwijgplichten opgelegd hebben. ? De bestuurlijke integriteit dus en dit alles trachten te verheimelijken. Nogmaals , zelfs door verantwoordelijk Minister werden zwijgplichten opgelegd. !!
    Wordt het stilletjes aan niet eens tijd dat de (rund)veehouderijsector zijn verantwoording pakt. ??? en gewoon open , eerlijk en transparant wordt naar de consument. Dit met in gedachte naar de vele slachtoffers die ze al gemaakt hebben.

  • Bison

    Er is een baantje open aan het komen in het vaticaan Polietiek,...wat voor jou misschien??
    Er is daar ook corruptie uit te roeien.

  • Mels

    Burp. Lekker zo een beker melk. Beste politiek mocht het zo zijn dat je gelijk hebt waarom lopen er hier dan gezonde kinderen voor mijn neus. Ik zou als verfent melk fan toch minstens een draak met 7 koppen verwekt moeten hebben bij mijn vrouw met al die melk die ik al opgeslobbert heb.

  • jordi 1455

    Politiek ik drink jaren melk en eet jaren vlees en ben daar nooit ziek van geworden laat staan een van die ziektes die jij opnoemt. Die ziektes worden veroorzaakt door andere oorzaken. Hormonen kan het niet zijn want ik heb nooit iemand horen loeien als een koe en overigens zijn hormonen verboden en wordt er streng op gecontroleerd. Op antibiotica gebruik wordt ook strikt op gecontroleerd.
    Jou informatie zou vast al verjaard zijn of gewoon uit je duim gezogen. Jij klinkt op dit gebied net als Wakker Dier want die lullen ook maar dat vlees en melk slecht is.

  • W Geverink

    Stop met je gezeur Politiek en breng je info naar buiten. Het is genoeg geweest met dat geheimzinnige gedoe van jou.

  • alco1

    W. Geverink, zolang wij in welke vorm dan ook reageren op die Jack Gommers, alias Politiek, zal hij ook weer z'n riedeltje opschrijven. Dit komt omdat hij al jarenlang procedeert zonder gehoord te worden. Wat heel erg is dat hij net doet dat wij alles willen wegmoffelen. Niets is minder waar. Voor die beschuldiging zou we hem moeten aanklagen.

  • Mozes

    Mijnheer Gommers, u hebt nog steeds niet vertelt waarom u niet aan de opkoopregeling wilde meedoen.
    In het artikel in V-focus wordt net gedaan alsof het heel normaal is om varkens te onderzoeken op hormonen. In werkelijkheid is dit volkomen absurd. Bij ons in Twente heeft zich acht jaar geleden een incident voorgedaan met een vleesveehouder die een groeihormonen had gebruikt bij zijn vee. Zijn bedrijf werd geblokkeerd. Hij mocht zijn dieren alleen verkopen als ze allemaal op hormonen waren onderzocht en vrij bleken. Dit onderzoek koste echter meer dan de vleesstieren waard waren. Hij kon niets anders dan zijn totale veestapel voor destructie afvoeren. Nog dezelfde maand is het faillisement aangevraagd.
    U liet varkens die maar een fractie waard zijn van een vleesstier onderzoeken op hormonen???
    U hebt voor onderzoek een bedrag betaald van ruim €6000. Gezien dit beperkte bedrag kunnen niet meer dan 3 of 4 varkens onderzocht zijn. Ik kan op mijn vingers natellen dat bij de andere 26 bedrijven niets onderzocht is. Gewoon ruimen via de opkoopregeling was veruit het beste. Met de minste kosten werd het vertrouwen van de exportmarkten behouden.
    Waarom deed u hier niet aan mee? Vertel dit eindelijk eens een keer.

  • politiek

    Hormonen in Nederlandse melk. ?? ( jarenlang ) Zwijgplichten ?? Het is inmiddels wel duidelijk dat er geen sprake is van toevallige verontreinigingen met hormonen aldus een Minister. Dat Nederland zelf bereid is om die melk op te drinken. ? ! Akkoord. Maar is dit eerlijk ten opzichte van de export vraag ik me af. ?

  • politiek

    Geldelijk gewin door die ,,hormoonwinsten,, leidt in veel gevallen tot een verstoorde marktwerking. Correcte bedrijven worden gedwongen om ook mee te gaan doen met die praktijken om te overleven. ??????

  • jordi 1455

    Voor de honderdste keer wij gebruiken geen hormonen.
    De grootse knoeier politiek beschuldigen eerlijke onschuldige boeren van streken wat hij in het verleden zelf heeft uitgehaald.

  • joannes

    @jordi 1455 en @Mozes, maak je niet druk over @Politiek! Deze man is vol van wraakzucht aan het circelen om zijn gelijk te krijgen (in zijn idee) dat hij er destijds is in geluisd door een aantal dubieuze leveranciers. En daarbovenop, met het weigeren van de opkoop regeling, waarschijnlijk omdat hij zich als onschuldig zag en nog ziet(of bevestigd wil zien), hoopt hij als nog bewijs te krijgen voor zijn stelling, en schadeloos gesteld te worden.

  • Reactie verwijderd door een beheerder

  • Reactie verwijderd door een beheerder

  • jordi 1455

    leugens politiek hoe zat het dan met jou varkens met hormonen die jij nog wou verkopen aan een slagerij.

  • W Geverink

    @alco1 Ik kan slecht tegen zeurpietten. Vooral als die telkens door blijven zeuren en malen over iets waar ze al duizend keer over gezeurd en gemaald hebben. We weten het nu wel maar hebben nog steets geen idee waarover hij het heeft. En als dan gevraagd wordt om uitleg wordt er niet op gereageerd of er wordt weer vakkundig om de hete brij heen geluld. Politiek zeurt gewoon omdat hij graag wil zeuren heb ik het idee.

  • minasblunders1

    Mozes, je bent zoals gewoonlijk weer eens erg gefocust op de 'eerlijkheid en goedheid' van de overheid die je, evenals je heilige LTO, blind vertrouwt. Neem maar van mij aan dat dat ministerie een grote criminele bende is. Dit blijkt ook weer duidelijk uit dit verhaal. Merkwaardig dat je daar altijd gemakshalve aan voorbij gaat. Want het is natuurlijk raar (op z'n zachtst gezegd) wat daar gebeurd is en nog steeds gebeurt. Overigens klopt het ook niet wat je zegt over dat hormoononderzoek. Men weet in dit geval immers naar welk hormoon men moet zoeken, dat maakt het onderzoek een stuk gemakkelijker en goedkoper.

  • alco1

    He, reacties verwijderd. Kunnen we misschien eindelijk weer eens over het onderwerp zelf praten.
    Mozes, natuurlijk moeten we vertrouwen hebben. Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten. Tot het tegendeel bewezen wordt.

  • politiek

    Afgesproken heb ik met Boerderij.nl dat ik morgen enkele pagina,s uit rapporten enz. inscan en doormail zodat men kan staven.
    Het heeft vooral betrekking op een eerlijke ( en veilige ) concurentie met buitenlandse (rund)veehouders ,ook met Denemarken , die er mijn inziens NIET is als Nederland hormoonpraktijken duizenden bedrijven jarenlang wil verdoezelen.
    Ofwel als Denemarken wel correct produceerd is dat eerlijke concurentie. ?????
    Die criminele gelden die (rund)veehouders maakt geeft verstoorde marktwerking. Dat geldelijk gewin wordt immers weer geinvesteerd waartegen correcte bedrijven moeten concureren. !!!!!!! ( aldus rapport )
    Ik acht deze praktijken met hormonen veel erger als dat gedoe met paardenvlees wat door rundvlees enz. vermengd en vermalen is. Of doodgewoon een ander naampje erop. ?
    Wie de humane slachtoffers zijn???
    Ook dat zal ik inscannen en doorzetten. ( is nog veel erger als ik vermeld heb )

  • Mozes

    Worden die pagina's ook hier op het forum getoond? Ik wil ze graag zien.

  • Mozes

    Stel nu eens politiek dat dat reusachtige voedselschandaal waar u zo vurig op hoopt echt bestaat, wat wordt uw probleem met de NVWA tav de MPA affaire daar nu anders van?

  • politiek

    Het is diep triest als er Staatsbelangen spelen en zwijgplichten opgelegd worden aan kamerleden.
    Voedselveiligheid ,volksgezondheid behoord open en transparant te zijn.

  • alco1

    Boerderij.nl, alstublieft publiceren die pagina's.

  • Mozes

    U bent nog nog steeds niet open en transparant over de MPA affaire politiek. Ik weet nog steeds niet waarom u niet met de opkoopregeling wilde meedoen.

  • politiek

    Overheidsgelden , belastinggelden dus van de Nederlandse burger mogen NIET gebruikt worden als er illigale of legale hormoonpraktijken in (rund)veehouderij zijn waardoor vlees/melk vervuild en besmet met hormonen raakt. Risico,s dienen indeze gedragen te worden door het bedrijfsleven zelf aldus de Europese Commissie consumentenbescherming. Tevens oordeeld deze dat produktschapsgelden ook Overheidsgelden zijn en hiervoor NIET gebruikt mogen worden. Crimineel gedrag moet bestraft worden en NIET beloond worden . !!!!!!!!! Jarenlange hormoonvervuilingen op duizenden Nederlandse rundveehouderijen ?? Dit door de gewone burger laten betalen. ?????? Bij wet is dit verboden.

  • minasblunders1

    Mozes, je mist de essentie van het verhaal volledig!!

  • politiek

    Denemarken 25 % op rand faillissement in 2013. De Nederlandse melkveehouderij was pakweg 50 tot 80 % failliet in 2002. Jarenlange hormoongebruiken wat bekend werd in de rundveehouderij op duizenden bedrijven. Er werden opdrachten gegeven voor vernietiging monsters uitslagen , karkassen en begelijdingspaieren. De ZLTO was hier volledig van op de hoogte. Of was deze ook een speler geworden in die hormonenmafia toen bekend werd dat het om zoveel bedrijven ging ( duizenden ) . Onderzoeken werden gedaan op NIET erkende laboratoria in plaats van erkende laboratoria wat wettelijk verplicht is als het hormonen in vlees en melk betreft. Boerderij.nl wist dit te achterhalen en bevestigd te krijgen, ?? !!
    Kamerleden werden foutief geinformeerd in 2002. Verzwegen werden die besmettigen en die vernietigingen van monsters enz. en gebruiken niet erkende labratoria. Was juist gebruik van die niet erkende laboratoria,s niet de reden om alles gewoon weg te kunnen pleuren.? Regels hebben die immers niet ??
    Denk niet dat frauderingen alleen voorkomt bij woningbouwcooperaties , zorg , enz.
    Nogmaals jammer voor de vele humane slachtoffers.
    Ik zal vandaag wel even contacten met Boerderij.nl wat ze graag gestaafd willen hebben.

  • Mozes

    In het artikel in V-focus wordt gesuggereerd dat de MPA vervuiling al veel langer heeft bestaan en veel groter was dan die 26 bedrijven waarvan bekent was dat ze MPA vervuilt voer hebben aangekocht. Verder wordt gesuggereerd dat dit door de overheid onder de pet wordt gehouden. Of dit werkelijk zo is weet ik niet. Op die 26 bedrijven kwamen op een gegeven moment vruchtbaarheidsproblemen bij de varkens voor. Bij andere bedrijven is hier niets van bekent. Wat ik wel weet is dat dit niets met bewust hormoongebruik te maken heeft. Het was een vervuiling door toedoen van anderen. MPA is geen groeihormonen, de boeren hadden er geen enkel voordeel bij. In tegendeel zelfs: het veroorzaakte juist schade door vruchtbaarheidsproblemen.
    Bewust gebruik van groeihormonen zoals in de vleesveehouderij een enkel keer voorkwam moet niet op één hoop worden gegooit met de MPA affaire.

  • politiek

    Het synthetische hormoon komt in de natuurlijke vorm ook in rundveemelk voor. Daar liggen wel degelijk relaties.
    Gebruik (pro)hormonen veehouderij zijn voornamelijk bedoelt om productie van natuurlijke hormonen te stimuleren in het dier. Of , momenteel zijn er al signalen om die antibiotica-vermindering 70 % mogelijk te maken. ( pro-hormonen zijn overigens ook verboden) In het dier is pro-hormoon niet aantoonbaar omdat men een verhoogde norm natuurlijk hormoon meet.
    Sythetische hormonen vooral voor de extra,s als je begrijpt wat ik bedoel. ???
    Er liggen niet voor niets zwijgplichten op tot en met kamerleden toe.
    Het gaat om jarenlange praktijken. !!!!

  • Mozes

    Over welke hormonen heb je het politiek? De hormonen die soms gebruikt worden voor tochtigheid(dinolytic), eisprong (fertagyl) of de Pridd-spiraal? Deze hormonen zijn gewoon toegestaan en mogen zelfs door de boer zelf toegediend worden.
    Of heb je het over bovinesomatotropine ( BST ) die in Amerika en veel andere landen is toegestaan om melkproductie te verhogen. In Europa is deze stof niet toegestaan. Bij FrieslandCampina heeft men jaren geleden al in de statuten vastgelegd dat een veehouder die deze stof gebruikt direct het lidmaatschap ontnomen wordt en nooit weer melk mag leveren. Ook in Amerika zijn inmiddels veel veehouders er weer mee gestopt omdat het negatieve effect groter was dan de voordelen.

  • jordi 1455

    En zo blijkt dat politiek weer de grootste onzin lult.
    Dat is de specialiteit van de Nederlandse regering.

  • politiek

    Wat een gedoe inderdaad met al die hormonen in de rundveehouderij. Het lijkt de wielersport wel.
    Voor tochtig worden,
    Voor de eisprong,
    Voor de melkgift te stimuleren,
    Voor het verkrijgen van mooie ronde uiers,
    Voor aanzet vlees i.p.v. vetten
    Voor die andere hormonen minder aantoonbaar te krijgen. ( verhoudingen )
    Jammer dat er momenteel hele dossiers aan het verdwijnen zijn. !!!!!!!!

  • jordi 1455

    Politiek jij bent net een kapotte pick-up dat constant in de herhaling valt.
    Politiek heeft geen belang bij volksgezondheid maar hij heeft alleen belang bij dat zijn zakken worden gevuld.

  • Mozes

    Politiek, u bent varkenshouder geweest. In de varkenshouderij worden ook hormonen gebruikt voor vruchtbaarheid. Zo kennen we de PG600 die gebruikt wordt om varkens tochtig te spuiten. Verder kennen we de oxytocine S die gebruikt wordt om het biggen werpen te bevorderen. Ik weet zeker dat u deze als varkenshouder ook veelvuldig gebruikt hebt.

  • politiek

    Volgens vertrouwelijke rapporten worden er dus lijntjes getrokken naar criminaliteit om te kunnen blijven concureren. ( en overleven )
    Doe je niet mee , dan haak je af aldus rapport !!!!!!
    Zal men dat dan in Denemarken niet snappen vraag ik me af. ??

  • W Geverink

    Landbouw minister Veerman zei tijdens de mkz crisis tegen een veearts die grote twijfels had over het hele mkz gebeuren, dat hij zijn bek moest houden over zaken waarvan hij geen verstand had. Dat er in Nederland dingen gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen staat voor mij als een paal boven water. Wie de echte criminelen zijn is vaak moeilijk vast te stellen.

  • el

    BST stimuleerd de koe om meer voer op te nemen volgens de verkopers , de koe produceert zelf ook de benodigde bst in haar eigen system, door het toedienen van een boost vreet ze net iets meer en daardoor produceert ze ook net iets meer , maar door de hoge voerprijzen op dit moment denk ik dat daar weinig winst meer te halen is,wil maar zeggen niet alle hormonen vind je terug in vlees of melk.

  • politiek

    CDA landbouwminister Veerman behandeld in 2005 , bestuurlijke integriteit inzake voedselveiligheid , ook van de overheid zelf , vertrouwelijk met de tweede kamerleden. Dit betreft een actieve zwijgplicht die een verantwoordelijk minister aan kamerleden kan opleggen.
    Meestal worden vragen betreffende het koninklijk huis of b.v. verkoop militair roerend goed zoals gevechtsvliegtuigen naar land XXX in vertrouwen behandeld .
    Dit keer dus een uitzondering. Onduidelijk is waarom die zwijplicht.??
    Ik mag hopen dat voedselveiligheid en volksgezondheid ons allen aangaat.

  • Mozes

    Als je zo bezorgt bent over de voedselveiligheid waarom heb je dan voer ingekocht van een malafide leverancier? En waarom wilde je dan niet meewerken aan de opkoopregeling toen bleek dat jou varkens met MPA vervuilt voer hadden gehad?

  • Sjaak Mocking

    Ik volg dit met interesse. Het is duidelijk dat de heer of mevrouw Politiek niet in gaat op de door velen van u gestelde vragen. Hij of zij schemert met van alles en nog wat. komt niet op gemaakte afspraken en blijft maar vuiligheid spuien. Als het waar is wat Mozes aangeeft dan dient politiek heel vlug zijn of haar mond te houden want dan is het: De pot verwijten dat hij/zij zelf zwart ziet. Als het een flink iemand is publiceert het dan direct zodat een ieder er notitie van kan nemen en we ook weten waar we over praten. Zaken die toegestaan zijn heeft niets te maken met criminaliteit. De grootste crimineel is op dit moment Politiek zelf door alleen maar laster te verkondigen. Volgens mij is dat strafbaar en dient vervolgd te worden. Voor de rest adviseer ik iedereen om dit soort gasten niet serieus te nemen, want dat doen hij/zij ook niet met jullie. In zijn sop gaar laten koken zou ik zo zeggen.

  • minasblunders1

    Geverink, je noemt zelf de grootste al.

  • W Geverink

    @ Minasblunders. Ik zag dat ik geen drie punten achter de laatste zin had getypt toen de verzendknop al was ingedrukt. Dat had de nodige duidelijkheid verschaft. @ Sjaak Mocking. Je hebt gelijk. Als Politiek iemand of een groep in publiek beschuldigd van zware criminele praktijken dan geeft hem dat tegelijkertijd de verplichting tot het publiek maken van ALLE informatie waarop zijn beschuldigingen zijn gebaseerd.

  • jordi 1455

    W Geverink als hij de info niet naar buiten laat komen kunnen we hem aanklagen voor lastering.

  • politiek

    Ik vind het een geweldig plan om politiek aan te klagen.
    Monsters , uitslagen , karkassen , formulieren illegaal vernietegen. ?
    Hormonen in vlees, ?
    zwijgplichten, ?
    gebruik illegale antibiotica,s in de veehouderij. ?
    Gebruik derde en vierde generatie antibiotica,s in de veehouderij. ?
    MRSA gevaar , ? ESBL gevaar, ?
    Bestuurlijke integriteit. ? Valsheid in geschrifte ? Verheimelijken. ? Verstoorde marktwerking. ?
    Wie neemt het innitiatief. ? voor dat aankagen. ?
    Dan komt er tenminste duidelijkheid.

  • W Geverink

    Tja Jordy dan zal je het jammer genoeg zelf moeten doen want jullie belangenbehartiger ligt telkens te slapen of kijkt de andere kant op als er belangen te behartigen zijn. @Politiek #170. Dat rijtje kennen we al. Waar wij met ons allen op dit forum in geinteresseerd zijn, en telkens naar vragen is de documentatie. Je schrijft van alles maar je luisterd niet.

  • Piet, Midden-Europa

    ik weet het ik kom nu als ''mosterd na de maaltijd'', maar las net de 57e reactie van joannes. Ach @joannes, het zijn echt in hoofdzaak de Nederlandse melkproducenten die denken dat de ''bomen tot in hemel groeien'' !!!... Die investeren zo lang ze geld hebben en daarna hun uiterste best doen daarboven nog zo veel als mogelijk is van Kredietgevers te FINANCIEREN !!!... Ze gaan gaan voor het maximum in de productie, zonder zich af te vragen (?) als er nu eens een kink in de kabel komt !!! ''heb ik dan noch een appeltje voor de dorst'' ???...

  • jordi 1455

    W Geverink eigenlijk moeten de leden van de (zt)lto eisen van dat de (zt)lto er een juridische kwestie van maken tegen (jack Gommers). Hij heeft zich als strafbaar gemaakt jegens oplichting, fraude. lastering en dat accefietje tijdens de MRSA affaire. het bewijs stapelt zich op met name als hij hier op het forum reageert. aangezien politiek geheimzinnig reageert en niet op vragen ingaat is het overduidelijk dat er stront aan de knikker zit.

  • politiek

    Een goed plan om de (Z)LTO erbij te betrekken om politiek aan te klagen. Ik mag hopen dat die voor voedselveiligheid ,volksgezondheid , openheid en transparantie gaan .
    Bewuste onderwerpen zijn namelijk te belangrijk om er geheimzinnig over te doen.
    Consumenten hebben er recht op om te weten hoe het voedsel geproduceerd wordt.

  • Mozes

    W Geverink, tijdens de MKZ crisis was Veerman geen minister van landbouw maar Brinkhorst.

  • jordi 1455

    politiek zonder dat je het door hebt graaf je je eigen graf.

  • politiek

    Hoeveel zullen er onschuldig begraven zijn ??
    Tussen 1997 en 1999 zijn Nederlandse autoriteiten op de hoogte van hormoonstromingen naar Nederland.
    Landbouwminister Brinkhorst spreekt uit dat inmiddels wel duidelijk is dat er GEEN sprake is van een toevallige verontreiniging met hormonen in veehouderij.
    Landbouwminister Veerman legt zwijgplicht op naar de kamerleden.

  • jordi 1455

    Politiek hoe moet het met hormoon besmette vlees volgens jou bij de consument komen terwijl de melk en het vlees streng wordt gecontroleerd. Nederland heeft 1 van de strengste voedselcontrole's binnen de EU. Het met hormoon besmette vlees en melk wordt VERNIETIGT ik herhaal VERNIETIGT en de boer krijgt een boete van enkele tienduizenden euro's, dus wat is dan de meerwaarde om hormonen te gebruiken als je er alleen maar slechter op wordt.

  • alco1

    Politiek, ga alstublieft zeuren tegen de mensen die verantwoordelijk zijn voor dat zgn. zwijgen wat je steeds beweerd. Wij hebben al duizend maal aangegeven ontvankelijk te zijn voor feiten, echter draai je daar steeds omheen.

  • Mozes

    Politiek #177, dit is nou weer een prachtig voorbeeld van verdraaiing. Ik kan mij nog herrinneren dat toen de MPA affaire net bekent werd Brinkhorst minister van landbouw was. Brinkhorst was zeer kritisch tegenover de landbouw en riep op voorhand dat de MPA geen toeval kon zijn. Hij besefte op dat moment niet dat MPA geen groeihormoon maar een anticonceptiehormoon is die van buiten de landbouw was aangevoerd zonder dat de boeren daar van wisten.
    Brinkhorst heeft zijn voorbarige uitspraak later weer terug moeten nemen.

  • politiek

    Het hormoon betreft een strikt verboden groeibevorderaar. Het is jarenlang structureel gebruikt op duizenden (rund)veebedrijven. Zelfs de bestuurlijke integriteit van ambtelijke overheden trekt men in twijfel in bewuste periodes.
    Niet alleen het bedrijfsleven dus !!!!! Verwezen wordt in rapporten naar jarenlange structurele praktijken.
    Verwezen wordt in rappporten naar verstoorde marktwerking door deze illegale praktijken. Geldelijk gewin door deze jarenlange illegale praktijken worden vaak weer geinvesteerd in de ,,bovenwereld,, alwaar ze een bedreiging zijn voor de correcte bedrijven ( en landen ).
    Dit buiten de onaanvaardbare risico,s voor de humane sector.

  • jordi 1455

    lees reactie 178 en met name de derde regel.

  • Mozes

    In het artikel in V-focus wordt gesuggereerd dat de MPA vervuiling al veel langer heeft bestaan zonder dat dit opgemerkt is.
    Dit zou zijn veroorzaakt doordat een varkenshouder/handelaar al lange tijd structureel veevoergrondstoffen inkocht buiten de verplichte GMP certificering. Hij verkocht het vervolgens door aan derden met vervalste GMP certificering.
    26 bedrijven die rechtstreeks zaken hebben gedaan ( waaronder Jack Gommers) met de malafide varkenshouder/handelaar en voer met hoge concentratie vervuiling aan de varkens hebben gevoerd zijn geruimd. De andere veehouders met lage concentratie zouden onder de pet zijn gehouden.
    En daar zit nu de wrok van politiek. Hij kan niet verkroppen dat zijn bedrijf geruimd is terwijl mogelijk duizenden anderen onder de pet zijn gehouden.

  • jordi 1455

    dat is eigen schuld dikke bult voor politiek had hij niet dat veevoer in moeten kopen.

  • alco1

    Dat zet je allemaal goed en duidelijk neer Mozes. Bedankt

  • politiek

    Extra ,,verdachte ,, structurele hormoonlijntjes naar de melk liepen er o.a. via toevoegingen via het grashakselen en via grasdrogerijen. Alles behoorde de doofpot in te gaan toen die lijntjes bekend werden.
    Tevens werden er monsters enz. voor hormoononderzoeken vernietigd.
    Tevens werden er monsterbegelijdigspapieren vernietigd.
    Privaatrechtelijk gegeven opdrachten voor hormoononderzoeken werden de uitslagen niet van gegeven.
    Extra onderzoek op andere diergroepen mochten niet plaatsvinden. (geen contra onderzoek dus )
    Het hormoon 17-beta-estradiol en hormoon progesteron zijn melkstimulators dan wel remmers afhankelijk van periode zwangerschap.
    Typ voor de aardigheid bij google maaar eens in.
    MELK IS EEN GEVAAR VOOR ELK.


  • jordi 1455

    Wat een zeikerd die politiek.
    zeuren maar niet met bewijzen en antwoorden komen.
    Biedt politiek aan om de rapporten in te zien, een paar personen tonen interesse en dan haakt politiek af.
    typisch een geval van struisvogelpolitiek die politiek.
    Ik zou zeggen dat er stront aan de knikker hangt met die politiek.

    En het was zo rustig zonder politiek, toen konden we nog rustig discussies voeren zonder dat die rare politiek er tussen zat te schreeuwen over die hormonen wat alles behalve waar, politiek heeft het zelf al bewezen doordat hij afhaakte.
    ik dacht dat dit artikel over faillissementen ging en niet over hormonen.

  • politiek

    Inderdaad eerlijke concurentie opdat niet de correcte bedrijven failliet gaan. Dat is ook de reden dat Nederland de grenzen dicht houdt voor Amerikaanse melk. Eerlijke concurentie. Daar mogen genoemde hormonen legaal gebruikt worden. In de EG ( ook Nederland !) is het echter verboden. Ook op Nederlandse rundveebedrijven is het verboden. ! Mogelijk is dat de reden van die jarenlange structurele illegale gebruiken. Als correcte bedrijven die passen voor die hormoonstructuren in Nederland het niet vol kunnen houden ??? t.o.v. de collega,s die wat creatiever werken. ?? Info indeze heb ik wel degelijk.
    Hormonen hebben , naast humane gevaren , wel degelijk met faillissementengevaar tussen bedrijven te maken.
    Ook via voederfabrieken liepen jarenlange structurele lijntjes inzake hormonen naar de rundveebedrijven.
    Erg moeilijk voor een CDA minister om dat uit te leggen naar de bevolking , maar nietemin acht ik dat wel zijn plicht.
    Typ bij google maar eens in.
    MELK IS EEN GEVAAR VOOR DE GEZONDHEID

  • tessa2010

    arjanenthea 1,als ik die reacties van slingenbergh lees bekruipt me het gevoel of hij zelf al eens failliet is gegaan!!!

  • joannes

    @Politiek je slaat door! Ga naar de huisarts en laat die commentaren die je hier schrijft eens lezen. Neem wel je koffertje mee, want ik denk dat je niet meer naar huis hoeft! Hij laat je gelijk ophalen voor psychische hulp!

  • politiek

    Bepaalde hormonen geven bij rundveebedrijven grote voordelen. Bij andere veehouderijsoorten b.v. varken of kip kan eenzelfde hormoon nadelen geven. Een kip hoeft geen melk te geven en een varken ( zeug ) slechts een beperkte periode.
    Tevens geven bepaalde hormonen bij vleesvarkens en biggen grote voordelen , maar mogen bewuste hormonen absoluut niet bij de zeugen ( moederdieren ) komen in de vruchtbare periode.
    Het blijft een zeer moeilijk en gevoelig onderwerp , hormoongebruiken binnen de Nederlandse veehouderij.
    Vooral als het dan ook nog eens illigale gebruiken zijn en er illegaal monsters voor hormoononderzoek verdwijnen, karkassen voor hormoononderzoek verdwijnen , uitslagen niet vrijgegeven worden.
    Jammer voor de humane slachtoffers.

  • politiek

    Overigens , als er reageerders zijn op dit lijntje die menen dat ze mijn stellingen kunnen weerleggen meld je maar. !!!! Ik hoop oprecht dat u dat kunt want dan is het voedsel veilig en geen gevaar voor volksgezondheid. Ik ben ook bereid om ergens een dialoog ofwel een discussie te voeren. Joannes , neem gerust uw huisarts mee. Wel weiger ik een discussie te voeren met personen die wat plezier om slachtoffers maken.

  • politiek

    Overigens , als er reageerders zijn op dit lijntje die menen dat ze mijn stellingen kunnen weerleggen meld je maar. !!!! Ik hoop oprecht dat u dat kunt want dan is het voedsel veilig en geen gevaar voor volksgezondheid. Ik ben ook bereid om ergens een dialoog ofwel een discussie te voeren. Joannes , neem gerust uw huisarts mee. Wel weiger ik een discussie te voeren met personen die wat plezier om slachtoffers maken.

  • W Geverink

    @Politiek. Ik snap niet dat je nog steets loopt te bazelen. Je hebt vakblad Boerderij toch van informatie voorzien? Als jij ze geen brandhout en bagger gegeven hebt dan kunnen we binnenkort een duidelijk en volledig verslag lezen op deze site. Toch?

  • W Geverink

    @Mozes #175 Mijn opmerking heeft als bron de documentaire Mannenbroeders van Kootjebroek. Voor wie het niet gezien heeft een aanrader. Ik dacht toch zeker te weten dat het in deze over minister Veerman ging. Ik ga het niet helemaal terug kijken, dus als ik er naast zit mijn excuses.

  • politiek

    Ik beschouw dat niet als een taak of een plicht van Boerderij.nl. Inderdaad weten ze mij terecht te vinden mocht ik iets opschrijven wat niet correct zou zijn. Een vakblad als Boerderij.nl is hopenlijk geen reclameblaadje waar niet over gevoelige onderwerpen zoals ( illegale ) antibiotica en hormoongebruiken veehouderij geschreven mag en kan worden met de daaraan gekoppelde gevaren.

  • Mozes

    Vaak heb ik mij afgevraagd hoe politiek er in slaagde om de groots mogelijke onzin te schrijven met volledige zelfovertuiging en waarheidsgevoel. Dit ben ik inmiddels gaan begrijpen.
    Zijn truck is dat hij zaken die heel verschillend zijn op één hoop gooit en onder één noemer beschrijft waarbij het verschil ontkent wordt.
    -hormoonvervuiling wordt op één hoop gegooid met hormoongebruik. Bij hormoongebruik is de boer dader, bij hormoonvervuiling juist slachtoffer. Door de MPAvervuiling voor te stellen als hormoongebruik maakt hij van slachtoffers daders en stijgt de woede hier op het forum tot het kookpunt.
    -Het anticonceptiehormoon MPA wordt op één hoop gegooid met groeihormonen.
    -Hormonen met gezondheidsrisico's worden op één hoop gegooit met hormonen met weinig of geen gevaar zoals MPA.
    -Tijdens de MPA crisis werden de duizenden laagconcentratie bedrijven onder de pet gehouden. Dit betekent natuurlijk niet dat men de situatie liet voortbestaan. Direct toen het ontdekt werd is al het vervuilde voer uit de markt genomen. Vervolgens heeft men de beëindigde situatie in de voltooit verleden tijd onder de pet gehouden. Dit wordt door politiek op één hoop gegooid met het gedogen en laten voortbestaan van een illegale situatie.
    -Zijn situatie als bedrijf met hoge concentratie wordt op één hoop gegooid met de duizenden laagconcentratie bedrijven. Dit is waarschijnlijk ook de reden van zijn irrationele gedrag en weigering om deel te nemen aan de opkoopregeling.

  • politiek

    Er lopen nog een aantal vragen die nog niet beantwoord zijn door de overheid.
    Als allles ,,veilig,, was voor de humane sector ,waarom worden er dan monsters vernietigd voor hormoononderzoek en in opdracht van wie. ??

  • politiek

    Waarom werden de karkassen binnen wettelijk termijn vernietigd en in opdracht van wie. ??

  • politiek

    Waarom worden hormoonuitslagen vlees niet vrijgegeven die privaatrechtelijk gegeven zijn op de eigen dieren. ?? en in opdracht van wie. ??

  • politiek

    Waarom wordt er gewerkt met laboratoria die geen erkenning hebben inzake hormoononderzoeken.

  • politiek

    Waarom raken brieven zoek die tussen Den Haag en Brussel gaan. ??

  • politiek

    Waarom worden er officiele monsterbegeleidigspapieren hormoonmonsters vernietigd. ??

  • politiek

    Waarom raakt men de adressen Brussel zoek waar correpondentie toe gericht is. ?? Nederland behoort immers Brussel correct te informeren als er hormonen in vlees/melk zitten. Wettelijk is dat bepaald conform EG wetgeving.

  • politiek

    Waarom wordt er een zwijgplicht opgelegd aan kamerleden door CDA landbouwminister Veerman. ? Als voedsel veilig is/was mogen de consumenten vlees/melk hopenlijk ook alles weten en behoeft er niets vernietigd te worden. Net doen alsof alles okee was , zoals enkele reageerders op dit lijntje doen, maar toch monsters ,uitslagen, karkassen ( laten ) vernietigen . ???????

  • Mozes

    Er lopen in de MPA affaire verschillende belangen door elkaar. Ten eerste de voedselveiligheid. Het anticonceptiehormoon MPA wordt dagelijks door miljoenen vrouwen geslikt. Ook door vrouwen die borstvoeding geven.
    Vlees wordt nooit rouw gegeten, melk wordt gepasteuriseerd. In hoeverre wordt MPA afgebroken bij verhitting? Daarnaast is vlees of melk maar een deel van het dieet van een volwassen mens. Borstvoeding wordt puur natuur gedronken zonder verhitting en het dieet van een zuigeling bestaat er volledig uit. Het is uitgesloten dat er bij de MPA affaire een gevaar was voor de volksgezondheid.
    Het volgende belang is het handelspolitieke belang.
    Ook al was er geen gevaar voor de volksgezondheid het hoort er niet in te zitten en Brussel dreigde de grens voor lange tijd te sluiten. Dit kon men voorkomen door de 26 hoogconcentratie bedrijven onmiddelijk te ruimen en de duizenden laagconcentratie bedrijven onder de pet te houden.
    Het derde belang is het voorkomen van consument-psychologische problemen. Als de consument weet dat er iets inzit wat er niet in hoort te zitten maakt hij zich zorgen. Ook als de concentratie zo laag is dat het nauwelijks meetbaar is en dezelfde stof door miljoenen vrouwen dagelijks in pure vorm geslikt wordt.
    Wordt vervolgt........

  • Mozes

    Vervolg:
    Daarbij moet ook nog overwogen worden dat MPA maar kort aanwezig blijft. Een vrouw kan immers niet éénmaal in de week de pil slikken maar moet dit iedere dag doen. Nadat het vervuilde voer verwijderd was, was de MPA in korte tijd uit de dieren verdwenen.

    De 26 hoogconcentratie-bedrijven ook onder de pet houden was geen optie. Het waren bekende handelscontacten van de malafide varkenshouder en Brussel dreigde de grens te sluiten.
    De duizenden laagconcentratie-bedrijven ook bekent maken was voor de volksgezondheid zinloos. En Brussel zou dan opnieuw voor lange tijd de grens sluiten. Ook zou er onnodige onrust in eigen land ontstaan. Men heeft er voor gekozen om zonder gevaar voor de volksgezondheid de schade voor Nederland en de Nederlandse veehouderij zo klein mogelijk te houden.

    Mijnheer Gommers wat had u anders gedaan als u minister van landbouw was geweest?

  • willywolfkamp1

    Politiek, jij wilde een aantal weken geleden met de gegevens komen, het zou openbaar worden. Nu ben je weer aan het zeuren over dingen die jezelf hebt gedaan in het verleden en zelf met op de bek bent gegaan, of je komt met de bewijs last of je houd voorgoed de klep dicht. Het is zwaar beledigend wat jij doet om ons veehouders/varkenshouders continue in de beklaagden bank te zetten door te stellen dat dit dagelijkse praktijken zouden zijn.
    Trouwens dit heeft helemaal niks meer te maken met het artikel.

  • gerjan slingenbergh

    @Mozes Je denkt wel erg lichtzinning over de gevaren van MPA. Om kringlopen te sluiten moet ik eigenlijk rioolslib aanvoeren op mijn bedrijf. Ik lever eieren aan consumenten en om die afvoer aan nutriënten te compenseren moet ik dat slib terug ontvangen.
    Dit mag niet meer omdat er te hoge concentraties hormonen zitten. Hoezo geen gevaar voor de volksgezondheid? Misschien eet jij nooit rauw vlees er zijn toch behoorlijk veel mensen die tartaar of rosbief eten. Dus jouw stellingen kloppen niet.

  • Mozes

    gerjan slingenbergh, hoe zit het met het risico voor de zuigeling die borstvoeding krijgt?
    Dit neemt niet weg dat het er niet in hoort te zitten. Toen de vervuiling ontdekt werd is het dan ook onmiddelijk opgeruimd. De MPA affaire heeft duidelijk gemaakt dat de GMP-certificering geen bescherming bood tegen kwaadwillenden. Naar aanleiding hiervan is later Trust-Q en Safe Feed ontwikkelt. Daarnaast zijn veevoer leveranciers tegenwoordig verplicht een WA verzekering te hebben van 50 miljoen voor schade door veevoervervuiling. Sindsdien is er geen voedselschandaal meer geweest.

  • alco1

    Juist Gerjan, daar snij je een gevoelig onderwerp aan. Het is de burger die een vele malen grotere vervuiling veroorzaakt dan de landbouw, maar daar kan de politiek niet over beginnen, want dat kost altijd stemmen.

  • politiek

    Zie ook www.V-focus.nl . NVWA veegt fouten onder het tapijt. ( in opdracht van wie ? ? en ten gunste van wie ?? ) Tevens worden er daar ook inhoudelijke reacties gegeven .
    Ook gaan er kamervragen komen gesteld door de PvdD.
    30 januari 2013 zijn er overigens ook al kamervragen gesteld door de SP. , inzake werkwijze NVWA bij voedselveiligheid.
    Gelukkig zijn er nog politieke partijen die WEL voor voedselveiligheid opkomen en volksgezondheid.
    D-66 Minister Brinkhorst zag het destijds nog niet zo verkeerd. Het was voor hem direct wel duidelijk dat het GEEN toevallige verontreiniging met hormonen betrof. Deze zienswijze werd later bevestigd door de Nationale recherche.

  • jordi 1455

    praatjes, praatjes politiek (jack gommers), waarom verwijt je de landbouw van iets wat jij zelf ook heb gedaan in het verleden velen malen erger deed. als iemand met illegale praktijken bezig was, was jij dat die probeerde het met MPA besmette varkens als nog naar het slachthuis te laten gaan en zo bij de consument op het bord beland.

    @ beheer zeg tegen politiek dat hij moet stoppen over die hormonen, hij vertelt alleen leugens. Indien hij doorgaat, schop hem van boerderij.nl af.

  • denker123

    Politiek is tegen alle melkconsumptie zie zijn reactie's186 en188 met mensen die overal tegen zijn is niet te praten,Hij haalt blijkbaar alleen maar oude koeien uit de sloot die er al meer dan 10 jaar in liggen.

  • Mozes

    Mijnheer Gommers, u hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag wat u tijdens de MPA-crisis anders zou hebben gedaan als u minister van landbouw was geweest.

  • Mozes

    Gerjan Slingengergh #209, je maakt de fout dat je twee verschillende situaties op één hoop gooit. De situatie waar jij over praat is een PREFENTIEVE voedselveiligheids afweging. Dan maak je de afweging dat geen enkele vreemde stof in het voer mag zitten. Of het wel of niet schadelijk is doet er niet toe. Wij willen vlees, eieren en melk leveren die zo natuurlijk mogelijk zijn en daar horen geen onnatuurlijke stoffen in te zitten.

    Tijdens de MPA-crisis was de vervuiling een voldongen feit. Op dat moment moesten er afwegingen gemaakt worden in CURATIEF beleid. Hoe gevaarlijk is het? Wat kan uit de markt worden gehaald en wat niet? Hoe groot zijn de kosten?
    Wat is zinvol en wat niet?
    Je kunt de afwegingen in preventief beleid en curatief beleid nooit op één hoop gooien.

  • politiek

    MELK EN HORMONEN. Typ dat maar eens in bij google om ZELF te beslissen of je betreffende melk wil drinken. Natuurlijk ben ik NIET tegen melk maar WEL tegen melk met hormonen.
    Als een verantwoordelijk Minister van Landbouw de beslissing neemt om betreffende melk niet uit de markt te halen dan behoor je gewoon heel correct de consument/burger te informeren opdat de consument zelf de beslissing kan nemen betreffende melk te drinken.
    Het betreft jarenlange structurele hormoonaanvoer naar duizenden rundveebedrijven aldus rapport.
    Tevens geeft het valse concurentie aldus rapport. Bedrijven , landen , die correct werken worden slachtoffer, dus eerder faillissementen enz.
    Als melk van b.v. Denemarken zonder hormonen is , dan kan een consument een keuze maken geheel zoals die het zelf wil.
    Een zwijgplicht opleggen naar kamerleden inzake voedselveiligheid hoort niet.
    Wettelijk heeft hij die macht. Mijn inziens behoort de Nederlandse bevolking correct geinfomeerd te worden inzake voedselveiligheid. D-66 Minister Brinkhorst was mijn inziens correct en eerlijk. CDA Minister Veerman niet. Volksgezondheid is immers ook een verantwoordelijkheid van betreffend verantwoordelijke Minister.

  • jordi 1455

    Maak die rapporten openbaar en heb dan schijt aan die zwijgplicht maar aan je reacties te lezen bestaan die rapporten niet. Als de rapporten niet openbaar worden gemaakt kunnen we het niet toetsen op waarheid. En overigens bij ons thuis vindt je geen hormonen waar jij het over hebt.

  • Mels

    Politiek,Er is een auto met blauwe lampen onderweg,je mag mee naar de inrichting.Helaas gaat dit niet geheel vrijwillig geschieden,edoch is het voor alle partijen het beste dat we je wat kalmerend hormoon inspuiten en opsluiten in een isoleercel.Gvrgtn vervelend heerschap,je blijft maar drammen en niks zeggen.

  • gerjan slingenbergh

    @Mozes Jij schrijft dat het is uitgesloten dat MPA een gevaar is voor de volksgezondheid en de overheid verbiedt mij om rioolslib als meststof te gebruiken. Dan zou je toch denken dat er risco's zijn . Bij mijn weten gebruiken zogende vrouwen geen pil omdat het zogen op zich al anti conceptioneel werkt.

  • alco1

    Gerjan, is het de overheid die jouw rioolslib verbiedt te gebruiken of je bio status?

  • Lonneke

    Aan de beheerder van boerderij.nl: Is het mogelijk om 'politiek' te verwijderen? Aan de rest hier: Is het mogelijk om 'politiek' verder te negeren? Ik vind het jammer dat hij nog aandacht krijgt ook met zijn stompzinnige gefrustreerde uitspraken. Ik ben geen crimineel dus ik hoef me niet te verdedigen. Heb hiervoor ook geen fictieve rapporten nodig om naar te verwijzen.

  • leo,s vriend

    gerjan, Al eens nagedacht over wat er allemaal nog meer in dat slib kan zitten?
    Goede zaak dat de overheid die troep verboden heeft.

  • gerjan slingenbergh

    @mts.menkhorst Ik weet dat er in rioolslib nog veel meer verontreinigen inzitten.
    Kun je nagaan hoeveel de chemie ons landje heeft vervuild.

  • leo,s vriend

    gerjan, klaag dan niet over het feit dat je die troep niet mag gebruiken en brenghet niet in verband met mpa

  • Mozes

    Gerjan Slingenbergh #220, ik zeg niet dat MPA geen gevaar kan. Ik zeg dat tijdens de MPA-crisis het gevaar zo klein was dat het onnodig was om daarvoor duizenden bedrijven te ruimen.

    Daarnaast wil ik er op wijzen dat jij als bio-boer op het gebied van voedselveiligheid niet te hoog van de toren moet blazen. Sinds de MPA-affaire is er in de gangbare landbouw geen enkel voedselschandaal meer geweest. Alles wat sinds die tijd aan voeselschandalen in het nieuws kwam, kwam uit de biologische landbouw.

  • gerjan slingenbergh

    @Mozes De voedselschandalen worden niet veroorzaakt door biologische boeren maar de door de chemische en olie industrie.

  • gerjan slingenbergh

    @mts. Menkhorst1 Dat het riollslib ernstig is vervuild vind ik stof tot nadenken over waar we met z'n allen mee bezig zijn. Klagen is wat anders.

  • alco1

    Voedselschandalen worden ook niet veroorzaakt door de gangbare boeren en dat rioolslib een ernstig vervuild goedje is moeten we als landbouw zover mogelijk van ons afschuiven, want voordat je er erg in hebt worden we ook weer voor dat karretje gespannen omdat in het verleden.............
    Ik denk dat Mozes de Ehec bacterie in de komkommers bedoelt op een biologisch bedrijf.

  • jordi 1455

    gerjan slingenbergh die trekken ook aan de touwtjes in de wereld.

  • gerjan slingenbergh

    @alco1 en jordi 1455 Met, met z'n allen bedoel ik de maatschappij.

  • politiek

    De jarenlange hormoonbesmetting van melk wordt al niet meer ontkend lees ik. Melk van ,,moderne,, intensieve boerderijen toont aan dat er niet alleen via die hormonen extra gevaren zijn naar puistjes bij mensen.
    Universiteit Harvard toont aan dat het tot hormoonafhankelijke kankersoorten kan leiden. Denk b.v. aan prostaat en borstkanker. Dat komt omdat in gepasteuriseerde melk die afkomstig is uit de intensieve veehouderij veel hormonen zitten.
    Ga je akkoord met hormonen in melk , zeg het dan eerlijk tegen uw consumenten opdat ze zelf een keuze kunnen maken. Indien een Minister van Landbouw ( Veerman ) die beslissing neemt. ? ? Google maar eens.
    MELK MINDER GEZOND

  • Mozes

    Prostaatkanker houdt verband met testeron. Dat is een mannelijk geslachtshormoon. Dat zal dus alleen in de melk voorkomen die door de stier is geproduceerd.

    Borstkanker houdt verband met oestrogeen. Dat is een vrouwelijk geslachtshormoon wat door het lichaam van de vrouw zelf wordt aangemaakt.
    Vrouwen die op latere leeftijd hun eerste kind krijgen en ook minder kinderen krijgen hebben een groter deel van hun leven een hoger oestrogeen niveau in hun lichaam en daardoor ook een hogere kans op borstkanker. Met melk heeft dit niets te maken. Sterker nog: er zijn aanwijzingen dat het dagelijks consumeren van zure zuivelproducten de kans borstkanker juist verkleint.

    Met MPA zal het ook niets te maken hebben want dan was dat allang aangetoond bij die miljoenen vrouwen die dagelijks de pil slikken. Er was dus geen enkele reden om die duizenden laagconcentratie-bedrijven te ruimen.

  • politiek

    ESTRONSULFAAT is de stof die wel meer als 30 keer zo hoog kan worden in melk indien hormoongebruik bij koeien volgens universiteit HARVARD. Deze stof veroorzaakt de hormoongevoelige kankersoorten zoals borstkanker en prostaatkanker. Ook in gepasteuriseerde is dat gevaar zeer groot aanwezig aldus Harvard.
    Je kunt denken aan dus dezelfde werking als pro-hormonen. Die hebben ook vaak als taak andere , vaak lichaamseigen hormoon tot een hoger niveau te brengen.

Laad alle reacties (230)

Of registreer je om te kunnen reageren.